Boris85. Хочу поделиться наблюдениями. Мой папа посадил привитые яблони. Они зимой вымерзли и погибли, а одна яблоня весной ожила. У ней проснулась почка, которая ниже прививки. Получается, что это та яблоня на которую прививка была сделана, которую для подвоя сажали. Вот на шестую весну она зацвела и к осени дала 5 больших, жёлтых яблок, которые даже в ладонь не помещались. А все говорили дичька вырастет.
Думаю, что посадишь, то какого яблока семечки, то и вырастит. Семечко, как маленький чип несёт свою программу, вложенную в него по созревании. Ещё можно своими мыслями подкорректировать, что в результате тебе нужно. Другими словами задать программу, предназначение определить этой яблоне.
Вот. Светлых мыслей и прекрасных творений тебе, Борис и всем.

Сибирякам и северянам, наверное, будет интересно. а может не только им...
Реальные сады в Сибири. Персики, абрикосы и т.д. и т.п.

sadsib.narod.ru
sadisibiri.hop.ru

Всем Здравствуйте!
Кто не прививает яблони, подскажите, могут ли вырасти хорошие крупные яблоки или в любом случае получаются дички. Поделитесь пожалуйста опытом.
Спасибо!

Из всех деревьев (5-7 случаев), которые видел срезанными, и вырастали побеги из корней - получались именно что дички - маленькие яблочки. Правда, у одного дерева получились маленькие и сладкие, но - мааленькие.

Теоретически, из-за размножения семенами проблема не столько в том, что кислые получатся, а в том, что совершенно нельзя знать, какой будет результат - признаки неустойчивые. Значит, теоретически, яблоки могут получиться и большие, но всё равно, с очень высокой долей вероятности - не такие, как у родительского дерева.

Если можете заложить много проб лет этак на 10 - можно и не прививая растить...

на севере в архангельской области мои знакомые посадили семечками 17 лет назад яблони, не прививали. выросло семь яблонь. яблоки крупные. все тогда над ним смеялись, а сейчас он яблоки мешками собирает

Serrgejs, veta777, спасибо, значит будем сажать семечками

gerych777, практически все сорта плодовых деревьев на территории центральной России появились благодоря работам Мичурина, он использовал приём ручного опыления цветков одного сорта пыльцой другого, и из выросших плодов брал семя, которое давало начало новому сорту, яблоня в средней полосе начинает плодоносить через 8-10 лет, груша через 15-20, чем севернее регион, тем больше период между всходами саженцев и их плодоношением, а чем южнее, тем короче.

Добавлено после 6 минут:

Serrgejs, у меня есть книга. посвящённая жизни и трудам Мичурина, если не ошибаюсь 1936 года выпуска, если получится почитайте, очень интересно, может найдёте более поздние переиздания.

Цитата:

и вырастали побеги из корней - получались именно что дички - маленькие яблочки

это привитые яблони, то есть на подвой использовались морозостойкие сорта, типа "китайки", а прививался соответственно сорт.

В этом году на нескольких самосадных непривитых яблонях пробовал яблоки. Бесподобно.
Яблони сами по себе имеют нормальную крону. Яблони и яблоки здоровые. Самих яблок не много. Плоды хорошо устойчивы к первым заморозкам.
Маленькая дичка это бывшие привитые яблони, у которых прививкой запущена ненормальная программа - огромное нездоровое количество яблок даже ветки ломаются. И когда почва истощается после такого бурного плодоношения эти привитыши начинают мельчать без соответствующего ухода.
Лесные, вольные яблоки это как лесная малина и лесная земляника - не много, но вкус несравним с садовыми плодовитыми заменителями.
Пусть как и с мёдом, не количество, а качество. Впрочем, как и во всём.

veta777 писал(а):

на севере в архангельской области мои знакомые посадили семечками 17 лет назад яблони, не прививали. выросло семь яблонь. яблоки крупные. все тогда над ним смеялись, а сейчас он яблоки мешками собирает

А какой сорт яблок у знакомых?

Я тоже попробовал, посеял любимый зимний сорт. Саженцам год,по 40 см. Какие будут по вкусу никто не знает.
Есть очен хороший способ вырастить саженец собственнокорневой.
В июне на годовалой вертикально растущей веточке срезаете в нижней части кольцом 0,5 см кору, одеваете целоф. мешочек перевязываете ниже кольца, засыпаете мох перепревшие опилки и лёгкий субстрат, поливаете и завязываете сверху вокруг веточки. Обмотайте бумагой от солнца. К октябрю укоренится и можно срезать и посадить. Все качества материнского дерева сохранены.
Ещё я пробую наклонять саженцы горизонтально формируя горизонтальный ствол, должно получиться компактно и без обрезки.

закинула в землю семена яблок,
проросли,
когда начала появляться вторая пара (первая настоящая) листочков - погибли.
Вот. Просто так не получается, грамотный подход видать нужен...

badamgu, опиши, как, когда и в какую почву сажала, чтоб выработать грамотный подход.

badamgu, я тоже садила из семечек, 4 шт.
Растут, тьфу-тьфу. Уже 7 лет.
Правда в первую зиму три из них то ли померзли, то ли их зайцы съели, скорее зайцы, потому что никаких следов не осталось. Я погрустила и стала наедятся на единственную выжившую яблоньку. А рядом с тем местом, где погибшие сидели, посадила другие саженцы яблонек, привитые-покупные. Только потом заметила, что видно мои семенные от корней новую поросль дали. и теперь у меня совсем в саду густо с яблоньками будет
Novruz, способ проращивания по Анастасии.
К нам в поселок, где я раньше жила приехала машина с молдавскими яблоками, и прямо с машины их продавали. Они были крупные, очень вкусные, сочные и на вид красивые - желто-красные. Я подумала, а что если семечками их попробовать посадить. Взяла в рот, (дело на работе было), и держала семечки во рту, очень долго, наверное около часа, представляя при этом, какие у меня замечательные вырастут яблоньки. Потом я семечки вместе со слюной выплюнула в маленький пузырек из под витаминов, который весьма кстати оказался под рукой.
И дня три они у меня пролежали в пузырьке, пока я им не подготовила горшочки с землей.
Потом были обычные манипуляции с посевом.
А следующей осенью я их высадила на п.м.ж. в поместье.

Novruz писал(а):

badamgu, опиши, как, когда и в какую почву сажала, чтоб выработать грамотный подход.

Где-то в к концу октября закончились свои яблочки и пошли потоком на рынке недорогие краснодарские. Очень вкусные, семена зрелые.
Ну, думаю я, пора попробовать и яблоньки вырастить из семян. Сразу же из яблок в коробку с землей закидывала. Очень много семян, кстати, а взошло не более 5% (на вскидку).
Где-то через месяц проросли. недели две пожили, потом тронулась в рост вторая пара (первая настоящая) листьев, а ножки начали коричневеть и засыхать...
Мое подозрение на почву - я ее весной очень сильно растительными остатками со стола удобрила, простояла все лето на солнцепеке на балконе, к осени это была однородная по цвету масса, но очень хорошо были видны куски нераспавшейся органики. Может кислотность повышенная у этого почвенного состава?
Теперь в этой же почве дубки из желудей прорастают... боюсь как-бы с ними то же самое не произошло.

Добавлено после 1 часов 9 минут:

Забыла еще одну инфу дать:

почему я сразу из яблок семена в землю решила закинуть?
Да потому-что семена, которые я в прошлом году осенью собирала для посадки весной сразу на участок - высохли.

Вот и решила, съела плод, отобрала семена - кинь в землю.

В прошлом году таким образом я вырастила на посадку - киви, гранат, хурму, черную смородину, ежевику, очень слабенькую облепиху, финики.
Понравилось, что шелковица, посаженная семенами в июле сразу на поляне взошла, чуток подросла, но нам пришлось уезжать в школу в начале сентября. Так что как шелковички перезимовали, я узнаю только летом.

Но случай с яблонями меня озадачил. А также, мне неудобно было везти через полстраны саженцы на поляну...

Короче, теперь (уже три недели) я все семена, которые добываю из съеденных плодов - закидываю в специально выделенный мешочек в морозилке. Опытом их посадки поделюсь на следующий год.

C проращиванием семян яблок обычно не возникает проблем. Семена размачиваешь 3-4 дня при комнатной температуре под тонким слоем воды. Смешиваешь с влажным, но не мокрым песком, и ставишь контейнер в холодильник, температура около 6 градусов, можно и ниже, можно под сугроб закопать. Через 1,5 -2 месяца в холодильнике они начинают дружно проклёвываться, и их надо срочно сажать, чтоб корешки не выросли слишком длинными, поэтому на стратификацию надо закладывать с учётом этого - в феврале-марте (у кого какой климат).

Вообще-то яблоньки, посаженные весной, устойчивы к заболеваниям. У меня из сотни сеянцев в горшочках загибались только несколько штук в том горшке, где земля была ну очень неплодородная, голая воздухонепроницаемая глина. Но я землю не менял, просто подсеивал в этот горшок новые семена, и, в конце концов, и на этой земле какие-то яблоньки прижились - это я Хольцеру подражал, он рассаду садит в неплодородную землю, чтоб растения, прошедшие естественный отбор, могли вынести потом посадку в любую землю.
Мне кажется, что одной из причин гибели твоих сеянцев от болезни могло стать плохое солнечное освещение в это время года.

Добавлено после 4 минут:

badamgu писал(а):

Вот и решила, съела плод, отобрала семена - кинь в землю.

Мне кажется, удобнее и правильней, с точки зрения природных циклов: съел плод, отобрал семена - смешай с влажным песком или опилками и кинь в холодильник или холодный погреб, весной посадишь в грунт или рассадный горшочек.