Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Раскопки опровергают общепринятую историю Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2166
Благодарили 115 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

800083СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 2009, 12:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Источник: http://news.students.ru/index.php?newsid=2318

Люди и динозавры. Коллекция Джульсруда

Эта история началась в июле 1944 года. Вольдемар Джульсруд (Waldemar Julsrud) занимался торговлей скобяными изделиями в Акамбаро - небольшом городишке примерно в 300 км к северу от Мехико. Однажды ранним утром, совершая конную прогулку по склонам холма Эль Торо, он увидел несколько обтесанных камней и фрагментов керамики, выступающих из почвы.

Image

Джульсруд был выходцем из Германии, перебравшимся в Мексику в конце XIX века. Он серьезно увлекался мексиканской археологией и еще в 1923 г. вместе с падре Мартинесем копал памятник культуры Чупикауро в восьми милях от холма Эль Торо. Позже культура Чупикауро была датирована периодом 500 г. до н.э. - 500 г. н.э.

Вольдемар Джульсруд прекрасно разбирался в мексиканских древностях и поэтому сразу понял, что находки на холме Эль Торо не могут быть отнесены ни к одной известной на то время культуре. Джульсруд начал собственные изыскания. Правда, не будучи профессиональным ученым, он поступил поначалу очень просто - нанял местного крестьянина по имени Одилон Тинахеро, пообещав ему платить по одному песо (тогда это равнялось примерно 12 центам) за каждый целый артефакт. Поэтому Тинахеро был очень аккуратен при раскопках, а случайно разбитые предметы склеивал, прежде чем отнести их Джульсруду. Так начала формироваться коллекция Джульсруда, пополнение которой продолжили сын Вольдемара Карлос Джульсруд, а потом и его внук Карлос II.

Image

Image

Image

Image

Image

В конце концов коллекция Джульсруда составила несколько десятков тысяч артефактов - по одним данным их было 33,5 тысячи, по другим - 37 тысяч! Коллекцию составили несколько основных категорий артефактов: наиболее многочисленными были статуэтки из различных сортов глины, выполненных в техники ручной лепки и обоженных методом открытого обжига. Вторая категория - скульптуры из камня и третья - керамика. Самым примечательным фактом было то, что во всей коллекции не было ни одного повторяющегося экземпляра скульптуры! Размеры фигурок варьировались от десятка сантиметров до 1 м в высоту и 1.5 м в длину. Кроме них в составе коллекции присутствовали музыкальные инструменты, маски, инструменты из обсидиана и нефрита. Вместе с артефактами при раскопках были обнаружены несколько человеческих черепов, скелет мамонта и зубы лошади ледникового периода. При жизни Вольдемара Джульсруда вся его коллекция в упакованном виде занимала 12 комнат его дома.

В коллекции Джульсруда было множество антропоморфных статуэток, представляющих почти полный набор расовых типов человечества - монголоидов, африканоидов, кавказоидов (в том числе с бородами), полинезийский тип и проч. Но не это сделало его коллекцию сенсацией века. Примерно 2 600 статуэток представляли собой изображения динозавров! Причем разнообразие типов динозавров вызывает истинное изумление. Среди них есть легко узнаваемые и хорошо известные палеонтологической науке виды: брахиозавр, игуанодон, тиранозавр рекс, птеранодон, анкилозавр, плезиозавр и многие другие. Есть огромное число статуэток, которые современные ученые идентифицировать не могут, в том числе и крылатые "динозавры-драконы". Но самое поразительное то, что коллекция содержит значительное число изображений человека вместе с динозаврами разных видов. Иконография изображений наводит на единственную мысль, что люди и динозавры сосуществовали в теснейшем контакте. Причем это сосуществование включало весь спектр взаимоотношений - от борьбы двух столь несовместимых видов живых существ до, возможно, доместикации динозавров человеком.



В меньшем количестве в коллекции Джульсруда были представлены ныне вымершие млекопитающие - американский верблюд и лошадь ледникового периода, гигантские обезьяны плейстоценового периода и проч.

Именно эта составляющая коллекции Джульсруда и послужила поводом для длительной истории замалчивания и дискредитации находок Вольдемара Джульсруда. Это и понятно, поскольку факт сосуществования и тесного взаимодействия человека и динозавра не просто опровергает линейный эволюционизм теории происхождения видов на Земле, но вступает в непримиримое противоречие со всей современной мировоззренческой парадигмой.

С самого начала своих исследований Вольдемар Джульсруд попытался привлечь внимание научной общественности к своим находкам, но первые годы он столкнулся с тем, что его попытки начисто игнорировались. Даже публикация им на свои средства книги о коллекции в 1947 году не заставила академических ученых проявить к ней какой-либо интерес.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image


Наконец в 1950 г. в Акамбаро приехал американский журналист Лоуэл Хармер. Он присутствовал на раскопках на холме Эль Торо и даже сфотографировал Джульсруда с только что выкопанными статуэтками динозавров (Джульсруд к этому времени уже лично занимался раскопками). ("Los Angeles Times", March 25, 1951). Вслед за ними лос-анджелесский журналист Уильям Рассел опубликовал материал о раскопках Джульсруда с фотографиями процесса работ. В своей публикации Рассел указывал, что артефакты изымались с глубины 5-6 футов (1,5 м) и многие предметы были оплетены корнями растений, поэтому у Рассела не возникло никаких сомнений в подлинности находок. ("Fate", March, 1952, June, 1953). Эти публикации сыграли определенную роль в популяризации коллекции Джульсруда и пробили брешь в заговоре молчания академических ученых.

Image

Image

Image

Image

В 1952 г. коллекцией заинтересовался профессиональный ученый Чарльз Дипесо. Предварительно ему были высланы образцы статуэток и хотя лабораторные анализы не дали какой-либо вразумительной картины, Дипесо был изначально уверен в том, что это фальсификация. В июле 1952 г. он лично приехал в Акамбаро, чтобы ознакомиться с коллекцией. Характер его действий по изучению данной проблемы позже был неоднократно повторен другими исследователями. По словам Вольдемара Джульсруда Дипесо после знакомства с его коллекцией лично высказал свое восхищение открытием Джульсруда и высказал пожелание купить образцы для музея Фонда Америдов (Amerind Foundation), в котором он работал. Однако вернувшись в Штаты он опубликовал несколько статей ("American Antiquity", April 1953, "Archaeology", Summer, 1953) в которых однозначно заявлял, что коллекция Джульсруда является фальсификацией. В частности, Дипесо констатировал, что ознакомившись с 32 000 предметами из коллекции, он пришел к выводу, что иконография артефактов, в особенности изображения глаз и губ у статуэток, имеют современный характер. Примечателен тот факт, что на изучение 32 000 предметов коллекции (которые к приезду Дипесо уже были упакованы и складированы в доме Джульсруда) он потратил четыре часа. Кроме того, Дипесо, сославшись на информацию от некоего нелегального торговца мексиканскими древностями, утверждал, что вся коллекция была выполнена одной мексиканской семьей, жившей в Акамбаро, которая занималась производством этих поделок в зимние месяцы, когда не была вовлечена в сельскохозяйственные работы. А информацию о динозаврах фальсификаторы якобы почерпнули из фильмов, комиксов и книг из местной библиотеки.

Кстати этот последний тезис был официально опровергнут местными мексиканскими властями в том же 1952 г. Франсиско Санчас, суперинтендант Национального …. (National Irrigation Plant of Solis) заявил, что после четырех лет изучения вопросов археологической активности в районе и характера занятий местного населения он может однозначно констатировать отсутствие какого-либо керамического производства в Акамбаро. 23 июля 1952 г. мэр Акамбаро Хуан Карранса опубликовал официальное заявление за N 1109, в котором говорилось, что по результатам специального исследования, проведенного в районе, выяснилось, что в Акамбаро нет ни одного человека, который бы занимался производством такого рода изделий.

Все доводы Дипесо в пользу того, что коллекция Джульсруда является изощренной фальсификацией, легко опровергаются с точки зрения обычного здравого смысла. Во-первых, ни один скульптор не в состоянии за обозримый период времени выполнить работу по изготовлению более чем тридцати тысяч скульптур (отнюдь не мелких) как из керамики, так и из камня. Не говоря уже о том, что эти скульптуры еще надо было закопать на приличную глубину. Во-вторых, даже если коллекция выполнена силами не одного человека, а некой мастерской, то в таком случае должны будут четко прослеживаться черты единого стиля в исполнении артефактов. Но вся коллекция не только не содержит ни единого дубликата, но керамические скульптуры выполнены из разных пород глины, в различных стилях и с различной степенью мастерства. В-третьих, было однозначно установлено, что керамика в коллекции Джульсруда обработана методом открытого обжига. Для ее производства потребовалось бы огромное количество древесины, которая в засушливом и безлесном районе Акамбаро всегда была чрезвычайно дорогой. Кроме того, подобное масштабное производство с открытым обжигом керамики просто не могло бы остаться незамеченным.

Image

Image

Image

Image

Image

Профессор факультета истории Высшей Школы в Акамбаро Рамон Ривера потратил месяц на полевые исследования в Акамбаро на выяснение вопроса о возможности местного производства коллекции Джульсруда. После многочисленных опросов населения Акамбаро и прилегающих к нему районов (Ривера особенно тщательно опрашивал стариков) профессор констатировал, что на протяжении последних ста лет в этой местности не было ничего похожего на масштабное керамическое производство.

Более того, критики коллекции Джульсруда чаще всего забывали, что она состояла не только из керамических артефактов. Коллекция содержит значительное количество каменных скульптур и все они имеют следы сильной эрозии. Подделать такой элемент поверхности предмета как эрозия практически невозможно.

Ну и наконец, следует помнить, что Одилон Тинахеро, на протяжении нескольких лет пополнявший коллекцию Джульсруда имел неполные четыре класса образования и с трудом мог читать и писать. Поэтому нет смысла говорить о возможности его глубоких познаний в области палеозоологии как и бессмысленно говорить о том, что в 40-е годы прошлого века в небольшой мексиканской библиотеке можно было бы найти достаточно книг по данной тематике да еще и на испанском языке.

Image

Image

Image

Image

К 1954 г. критика коллекции Джульсруда, с подачи Дипесо, достигла максимума и это привело к тому, что к коллекции были вынуждены проявит интерес официальные круги Мексики. В Акамбаро отправилась делегация ученых во главе с директором Департамента до-испанских памятников Национального Института Антропологии и Истории доктором Эдуардо Нокверой. Помимо него в состав группы входило еще три антрополога и историка. Эта официальная делегация сама выбрала конкретное место на склонах холма Эль Торо для проведения контрольных раскопок. Они состоялись в присутствии множества свидетелей из местных авторитетных граждан. После нескольких часов раскопок было найдено большое количество статуэток, аналогичных образцам из коллекции Джульсруда. По заявлению столичных археологов, осмотр найденных артефактов однозначно продемонстрировал их древность. Все члены группы поздравили Джульсруда с выдающимся открытием и двое из них пообещали опубликовать результаты своей поездки в научных журналах.

Однако через три недели после возвращения в Мехико, доктор Норквера представил отчет о поездке, в котором утверждалось, что коллекция Джульсруда является фальсификацией, поскольку содержит статуэтки, изображающие динозавров. Т.е. был использован все тот же универсальный довод: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Image

Image

В 1955 г. коллекцией заинтересовался тогда еще достаточно молодой ученый Чарлз Хэпгуд, бывший в то время профессором истории и антропологии нью-хэмпширского университета. Он приехал в Акамбаро и провел там несколько месяцев, занимаясь самостоятельными раскопками на памятнике. Хэпгуд договорился с местным шефом полиции майором Альтимерино, чей дом стоял на территории памятника. Было известно, что дом построили в 1930 году. Получив разрешение хозяина, Хэпгуд вскрыл пол в одной из жилых комнат дома и на глубине в 6 футов (около 2 м) обнаружил 43 статуэтки (правда, во фрагментах), аналогичных по стилистике коллекции Хэпгуда.

Сам майор Алтимарино предпринял трехмесячное исследование в окрестностях Акамбаро и опросил множество местных жителей на предмет возможности современного изготовления коллекции Джульсруда. В результате он убедился, что никто в окрестностях понятия не имеет ни о чем подобном.

В 1968 году (уже после публикации своей книги "Карты морских царей") Хэпгуд вернулся к проблеме Акамбаро и приехал туда в компании с известным писателем Эрлом Стенли Гарднером, который обладал не только глубокими познаниями в криминалистике, но также серьезно занимался и археологическими проблемами. Гарднер констатировал, что с точки зрения криминалистики, коллекция Джульсруда не может являться ни результатом деятельности одного лица, ни даже результатом фальсификации, выполненной группой лиц. По результатам своих исследований в Акамбаро Хэпгуд на свои средства издал книгу "Тайна Акамбаро" ("Mystery in Acambaro", 1972).

В 1968 г. метод радиокарбонного датирования был уже широко признан в мире и Хэпгуд послал несколько образцов на анализ в Нью-Джерси в лабораторию изотопных исследований. Анализ образцов дал следующие результаты:

I-3842: 3590 +/- 100 лет (1640 +/- 100 г. до н.э.)

I-4015: 6480 +/- 170 лет (4530 +/- 170 г. до н.э.)

I-4031: 3060 +/ - 120 лет (1100 +/-120 г. до н.э.)



В 1972 г. Артур Янг передал две статуэтки на анализ в Пенсильванский Музей на термолюминисцентный анализ, который дал результат в 2 700 г. до н.э. Доктор Рэйни, проводивший исследования писал Янгу, что погрешность датировки не превышает 5-10% и что каждый образец тестировался по 18 раз. Соответственно подлинность коллекции Джульсруда не вызывает никаких сомнений. Однако, когда через некоторое время Рэни узнал, что в состав коллекции входят статуэтки динозавров, он заявил, что полученные им результаты являются ошибочными, вследствие искажения световых сигналов при анализе и возраст образцов не превышает 30 лет.

В 70-80-ые годы общественный интерес к коллекции Джульсруда постепенно утих, научная общественность продолжало игнорировать факт существования коллекции. Отдельные публикации в популярных изданиях (в том числе и на русском языке в журнале "Техника-молодежи") воспроизводили версию о фальшивом характере коллекции, основываясь на тезисе о том, что человек не мог сосуществовать с динозаврами.

Image



В конце 90-х годов ситуация изменилась. В 1997 г. на телeканале NBC был показан цикл программ под названием "Таинственное происхождение человечества", в котором часть материалов была посвящена коллекции Джульсруда. Авторы программы также придерживались версии о недавнем происхождении коллекции и даже отправили пару образцов на независимую экспертизу по методу С14. Антропоморфная статуэтка была датирована 4000 г. до н.э., а статуэтка динозавра - 1500 г. до н.э. Однако авторы программы попросту заявили, что вторая дата является ошибочной.

В том же 1997 г. японская корпорация Нисси спонсировала поездку съемочной группы в Акамбаро. Входивший в состав группы ученый - доктор Херрехон заявил, что статуэтки, изображающие бронтозавров не соответствуют облику реально известных представителей этого класса, поскольку имеют ряд спинных пластин. Однако в 1992 г. палеонтолог Стефен Жеркас опубликовал статью в журнале "Geology" (N12 за 1992), в которой впервые указывал на эту черту анатомического строения бронтозавров. Излишне говорить о том, что в 40-50 гг. этот факт палеонтологам еще не был известен.

Решающий перелом в признании находок Джульсруда наступил в результате деятельности двух американских исследователей - антрополога Дениса Свифта и геолога Дона Паттона. В течении 1999 г. они пять раз посетили Акамбаро. К этому времени коллекция Джульсруда находилась под замком в мэрии и была недоступна для публики. Под замок коллекция попала после смерти Джульсруда, когда его дом был продан.

После нескольких дней переговоров с местными властями Свифт и Паттон получили разрешение на осмотр и фотографирование коллекции. Ими было сделано около 20 000 фотографий образцов коллекции. Их деятельность вызвала общественный интерес и они были проинтевьюированы местной прессой и телевидением. Более того, доктор Свифт невольно стал причиной скандала, также вылившегося в прессу. Он задал вопрос хранителю коллекции, сколько коробок с находками хранится в мэрии. Ему ответили, что таких коробок 64. На основе тех коробок, которые они лично распаковывали с Паттоном, Свифт подсчитал, что в 64 коробках может поместиться не более 5-6 тысяч предметов. Тогда где же остальные 25 000 остальных находок из коллекции Джульсруда.

Окончание этой истории мне неизвестно. Но в результате активной деятельности Свифта и Паттона местные власти пошли на открытие специального музея. В конце того же 1999 года часть коллекции Джульсруда была выставлена в качестве постоянной экспозиции в специально отведенном под музей доме.



С проблемой Акамбаро связано еще несколько принципиально важных моментов. Свифт и Паттон узнали от офицера федеральной полиции Эрнесто Маринеса историю о том, как в 1978 году он конфисковал партию партию археологических находок, выкопанную двумя охотниками за древностями на холме Эль Чиво, также расположенном в окрестностях города Акамбаро. Эта партия содержала 3 300 статуэток, аналогичных по стилю коллекции Джульсруда и среди них было 9 фигурок динозавров. Все находки были переданы доктору Луису Моро, тогдашнему мэру Акамбаро и помещены в ратушу. Оба охотника были осуждены на длительный срок и отправлены в Федеральную тюрьму Мехико.

Свифт общался также с доктором Антонию Хеннехоном, который лично проводил раскопки на холмах Эль Торо и Эль Чиво в 1950-55 гг. и также находил статуэтки динозавров. Доктор Херрехон утверждал, что в 40-50 гг. о динозаврах в Мексике практически никто ничего не знал.

Более того, еще в 1945 году Карлос Переа, директор по археологии зоны Акамбаро при Национальном Музее Антропологии в Мехико заявил, что предметы коллекции Джульсруда не вызывают сомнений в их подлинности. Более того, он ему лично приходилось изучать статуэтки динозавров, найденных на других памятниках Мексики.

И второе, во время своих исследований 1968 г. Чарльз Хэпгуд исследовал и заново вскрыл один из старых раскопов, где обнаружил ряд плит, напоминающих уходящую внутрь склона лестницу. Один их местных жителей сказал ему, что на этом раскопе был ранее обнаружен тоннель, заполненный землей и ведущий в недра холма. Кроме того, существует информация, что один из местных жителей обнаружил в склоне Эль Торо пещеру, заполненную статуэтками и другими древними предметами. Эти данные послужили основанием для предположения о существовании в недрах холма Эль Торо целого "подземного города".

Американец Джон Тьерни, почти сорок лет изучавший материалы Акамбаро, уверен, что найденная Джульсрудом коллекция - лишь часть огромной "библиотеки", сопровождавшей гробницу. Т.е. он полагал, что главной составляющей памятника Эль Торо должна быть гробница.

Андрей Жуков, канд.ист.наук

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Золотой рассвет, astrolas, aukulagin, sigulda
Зареслава




Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 17
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Ивановская область

812541СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 10:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую всех... Очень интересная тема, прочла все на одном дыхании и даже оппоненты не испортили впечатления... Все же хотелось бы посоветовать "проснувшимся" не вступать в бессмысленные споры со "спящими".

Почему не находят останки ведруссов... Да потому, что ведруссы умели телепортироваться, т.е. расщеплять свои тела на атомы и собирать в другом месте. Далее логически: в момент смерти, они расщепляли тело, но не собирали его... Хоронили только умерших не своей смертью, т.к. расщепить тело может только обладатель его, а не своей смертью тогда мало кто умирал... Анастасия говорила о захоронениях в поместье, так это больше для нас, нынеживущих, как альтернатива на переходный период, пока опять не научимся...
Бездоказательно, но у меня это на уровне Знания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Золотой рассвет, Надежда Воронцова
Жаворонок



Возраст: 42
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 26
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Москва

815874СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 2010, 15:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Почему не находят останки ведруссов...

Да потому что в плодородной почве всё быстро разлагается.
А вот кочевники хоронили не в почве. Поэтому и считают, что наши предки были кочевниками-дикарями.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
astrolas



Возраст: 37
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 122
Благодарили 48 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия

815997СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 2010, 21:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dimitrius, интересная статья. Об этой коллекции снят сюжет под названием "Мексиканская динотопия" - это шестая часть видеорепортажа "Неизвестная Мексика" из цикла "Запретные темы истории". В интернете есть.

Кто-нибудь знает, где можно найти все фотографии коллекции Джульсруда, сделанные Свифтом и Паттоном?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


839564СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 19:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вышла долгожданная 10 книга. Как ни странно,

в ней как и в 4 и 6 книгах много сказано об истории Земли.

Ключевая цитата:

Цитата:
Естественный, видимый нами мир существует не миллиарды лет, а значительно больше, ибо сначала он существовал ещё в нематериализованном образе. Учёные, определившие возраст Земли, вычислили не дату её рождения, а лишь дату материализации, как один из этапов жизни.


Этой фразой

1. Снимаются протекавшие на форуме споры в возрасте Земли. Анастасия не собирается опровергать установленные учеными даты. Мы теперь можем быть уверены, что Земле 5,5 миллиардов лет (в смысле, с момента материализации, по терминологии Анастасии).

2. Дата материализации - это дата, когда были запущены "часы" распада радиоактивных элементов. Они начали распадаться только в момент материализации. Именно на их основе был учеными определен возраст Земли.

3. Остается вопрос о фразе "миллиарды лет человечество существует на Земле" из 4 книги. Как это понимать ? Типа миллиарды лет человечество жило в мыслях Бога ? Почему тогда оно существовало всё же "на Земле", а не в мысленном мире ?

4. Лозунг 10 книги "Совершенствовать среду обитания !" можно понимать и в смысле медленной эволюции живого. Однако, 10 книга опять уходит от ответа: "каковы границы эволюции тела ?" Приводимый пример с мамонтом Даном говорит лишь об интеллектуальном даровании мамонтов.

5. Затрагивается вопрос о предыдущих цивилизациях. Оказывается, перед одной всемирной катастрофой цивилизация создала космическую станцию, где жила 60 лет, и люди вернулись на Землю. Интересно, что эта цивилизация (видимо, еще до катастрофы) стерла следы своей техногенной активности, что вызывает недоумение даже у Анастасии. Но по крайней мере, это объясняет, почему археологи не находят следов предыдущих цивилизаций, обладавших техникой, а находимые при раскопках артефакты подвергаются сомнению из-за их малочисленности. Интересно, как это им удалось за собой убрать весь мусор со всей планеты ? Нам такое пока не под силу. Или они жили только на одном континенте типа Лемурии, которая затонула ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

846456СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 23:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это цитата о Триполье, возраст 3000 лет до нашей эры : "Первооткрыватель решил, что найденные им площадки — погребальные. И вправду, среди находок попадались человеческие кости.

Но новые поколения ученых доказали: глиняные «полы» принадлежали большим домам, в которых изредка совершались захоронения.

Образ трипольской культуры, ее багряный глиняный колорит, ее затейливые спиральные орнаменты, — все это уникально, как любое самостоятельное историко-археологическое явление.

Но, вместе с тем, «Триполье» имеет немалое сходство с современными ему культурами других стран.

Ведь в эпоху энеолита на громадных просторах Западной Азии и Южной Европы, от Анатолии до Балкан и Карпат, обитали люди, делавшие пусть не совсем такую же, но похожую расписную керамику! Эти племена тоже ваяли статуэтки людей и зверей, подобных трипольским… "

ссылка: http://vokrugsveta.com/index.php?option=com_content&task=view&id=556&Itemid=100&limit=1&limitstart=1

на мой взгляд это подтверждает слова Анастасии о захоронении останков на территории поместья..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
astrolas



Возраст: 37
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 122
Благодарили 48 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия

871641СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2010, 22:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.cybersecurity.ru/prognoz/102596.html
Обратите внимание на последнее предложение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Константинополь

Ищу половинку :)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 20.04.2010
Сообщения: 6

Населённый пункт: Нижний Тагил

872495СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2010, 2:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую всех ясномыслящих. Кто что "слышал" про перемещение в 80-ых тела ПРИНЦЕССЫ АЛТАЯ из гробницы в Бурятии в музей Новосибирска??? eralash ты из Новосиба вроде,просвяти? Около года назад по РЕНтв в 5 утра местного времени пустили этот ФИЛЬМ: с чёрно-белыми фрагментами попыток вывоза тела на вертолёте (он сломался не взлетел),потом на машинах (тоже ломались одна за одной); с бесчисленными интервью возмущений местных бурятов и сбором подписей о возвращении ПРИНЦЕССЫ в Её усыпальницу. Кто что ДУМАЕТ о проведении этого краеведческого шоу Любознательными и ОЧЕНЬ Усердными археологами выложившими полуобнажённое тело в стеклянную витрину???

_________________
Пытаюсь осмыслить возникновение источника зла во вселенной. Мечтаю о ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ чистоте и ВСЕМ этого желаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Archimedes




Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 111
Благодарили 56 раз/а
Населённый пункт: Колывань

950497СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2012, 17:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

(факты опровергающие научные и общественные устои) - тема в которую наверное было б уместно такую информацию вставлять... только, это уже общепринятое мнение историков, точнее сказать:- уже в учебниках истории!

В поисках прошлого. Хетты / In the search of the past. Hittites
смотреть онлайн - http://www.youtube.com/watch?v=3FcQgcrcMZs

описание: Хетты — индоевропейский народ бронзового века, обитавший в Малой Азии. Хетты неоднократно упомянуты в Библии. Хетты, возможно, были первыми, кто изготавливал и использовал боевые колесницы. Для своего времени они были весьма человеколюбивы – пленники не умерщвлялись, не превращались в рабов, им выделялись земельные участки, но перемещение было запрещено. Хеттский язык считается древнейшим языком индоевропейской семьи (хетто-лувийская группа), известен по клинописным памятникам XVIII-XII вв. до н. э. Расшифрованы в 1915—1916 гг. Бедржихом Грозным. С хеттами связан первый известный в истории мирный договор, заключенный ими с египтянами. Договор соблюдался обеими сторонами. 6:28 минута видео

20:30 минута видео, цитата:
"В древнем Хетском царстве правитель не был абсолютным монархом, - Царь нуждался в поддержке сообщества воинов слуг и знати, которому было вменено в обязанность, наблюдать за решениями царя и если требуется - призывать его к ответу."... интересно, что быть ответцвенным за происходящее рядом с тобой, - было обязанностью!..[/u]

п.с.."только внутри городских стен(65 га), - находилось 12 источников, бьющих и по сей день..."

Зы: в другом видео http://www.youtube.com/watch?v=U_TNBs_O9FY&feature=relmfu на 26:30 мин. - можно увидеть "вживую", притчу о ста церквях. И даже озвучено названия народа хеттов. - народ Тысячи Богов!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

954025СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 2013, 16:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

О древних людях из Денисовской пещеры Алтая

Image Image

Цитата:
На протяжении своего существования Денисова пещера слой за слоем собирала в себе свидетельства о том, какой была жизнь на Земле, и бережно хранила эти свидетельства. Благодаря ей ученые сегодня могут реконструировать давно сгинувшую флору и фауну Алтая. Так, выяснилось, что тысячи лет назад Алтай был покрыт широколиственным лесами, состоявшими из граба, дуба и даже северного бамбука. При раскопках найдены останки вымерших плейстоценовых животных (например, останки шерстистого носорога и первобытного бизона).

Цитата:
В пещере найдены свидетельства пребывания в ней всех племен, которые на протяжении тысячелетий населяли Алтай. Представители афанасьевской культуры, скифы, гунны и тюрки в разное время использовали пещеру в качестве, загона для скота, убежища, хранилища запасов еды, для обрядовых церемоний. Обнаружены каменные и металлические орудия производства и охоты, керамическая посуда, украшения, сосуды, которые использовались, как жировые лампы, многое другое.
Но самые интересные находки сделаны в отношении человека, существовавшего на Алтае до человека современного, или Homo sapiens. В самых нижних слоях, которые исследовали ученые в Денисовой пещере, обнаружены каменные орудия эпохи раннего палеолита, возраст которых составляет не менее 125 000 лет до н.э. Некоторые ученые дают этим орудиям до 280 000 лет до н.э. Следующий слой уже содержит в себе более «продвинутые» орудия – костяные иглы, украшения. Таким образом, установлено, что Алтай был заселен неандертальцами уже в период 250 000 -300 000 лет до н.э.
Совсем недавно благодаря Денисовой пещере было сделано открытие, способное перевернуть все наше представление о развитии человеческого вида. В 2008 г. ученые нашли фалангу мизинца и установили, что она принадлежала женщине, жившей здесь 40 000 лет назад. Произведенный в 2010 г. генетический анализ определил, что женщина принадлежала к виду людей никогда не встречаемых раньше. Вид назвали Денисовский человек (или алтайский человек). Получается, что это еще одна ветвь человеческого рода: наряду с неандертальцем и человеком разумным. А значит, теория о том, что на земле существовало одновременно несколько видов человека, из которых до нашего времени дожил только человек разумный, верна. Удивительно, что в том же слое, в котором найдены останки Денисовского человека, обнаружено украшение, изготовленное сложным способом. Технологии, которые при этом использовались, не были известны неандертальцам. Можно предположить, что Денисовский человек, проживающий одновременно и на одной территории с неандертальцами, превосходил их в развитии.

Источник цитат: http://priroda-altaya.ru/peshhery-altaya/denisova-peshhera.html

Image
На этом фото раскоп центрального зала пещеры, в котором 22 слоя.

Во различных источниках информации на эту тему часто фигурирует слово "неандерталец", ассоциируемое с человекоподобными существами. Однако больший интерес, на мой взгляд, вызвает выражение "древнейшие люди современного вида".
Если кому-то будут непонятны научные изъяснения про ДНК, связи с неандератльцами и т.п., то говоря понятным языком, речь идёт о "денисовском человеке" отделившимся от неандертальцев более 600 тыс. лет назад и жившем около 40 тыс. лет назад.
Думаю, что для учёных вопрос отделялся он или нет остаётся открытым.
Так же не секрет, что на протяжении общепринятой официальной истории человечества немецкие учёные всегда оказывали большой интерес к истории России. Вот и снова подтверждение этого особого интереса и степени участия в предоставлении "подтверждённых научных данных".

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Раиса Каштанова
Archimedes




Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 111
Благодарили 56 раз/а
Населённый пункт: Колывань

974847СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2014, 12:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про то что человек ел всегда мясо... как говорят учеыне

Можно всегда объяснить оружие, которые позиционируют ученые как для охоты - как орудие обороны или дрессировки... Но не возможно объяснить другое назначение крючка, как поедание "мясо рыбы", но -


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8E%D1%87%D0%BE%D0%BA писал(а):
Самыми древними оказались крючки периода позднего палеолита, обнаруженные во время раскопок в Чехословакии, а также в Египте и Палестине. Возраст самого древнего из них — 9 000 лет. Богатейшая находка орудий труда, охоты и рыболовных крючков на северо-западе Норвегии позволила установить, что возраст самого древнего крючка составляет 7—8 тыс. лет.
то есть до этого рыбу не ловили... это прямым текстом пишет наука, опровергая своиже догматы.


Последний раз редактировалось: Archimedes (Сб 08 Фев 2014, 15:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

974848СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2014, 13:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Archimedes, например мне не понятно, что вы хотите сказать своим сообщением. Что человек изначально мясоед? Поясните, будьте добры свои многоточия.

Для информации: в предыдущем вашем сообщении в этой теме, видео, на которые вы даёте ссылки, удалено.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье

Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Сб 08 Фев 2014, 17:33), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
grishaeva-luba



Возраст: 64
Зарегистрирован: 20.01.2011
Сообщения: 62
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: г.Омск

974854СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2014, 15:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Аrchimedes, не ловили, потому что и рыбу тогда не ели.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Archimedes




Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 111
Благодарили 56 раз/а
Населённый пункт: Колывань

974857СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2014, 15:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да. Невнятно описал. поправил.
grishaeva-luba писал(а):
Аrchimedes, не ловили, потому что и рыбу тогда не ели.

Все правильно! Это и написано прямым текстом.

Приведу еще 2 цитаты выдернутые из текста наукой подтвержденного, как они есть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%84 писал(а):
Осарсиф или Озарсиф — предполагаемое имя Моисея в древнеегипетских источниках. Упоминается эллинистическим историком Манефоном в несохранившемся труде «История Египта», который цитирует Иосиф Флавий в полемическом сочинении «Против Апиона».
Сочинение Манефона сообщает о том, что прообразом библейского Моисея был Осарсеф — жрец храма Осириса в Гелиополе времён фараона Аменхотепа.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82 писал(а):
Древнегреческая мифология — наименование страны «Айгюптос» восходит к царю по имени Айгюптос (русский вариант написания Эги́пт, Еги́пт, Еги́пет)[~ 1], покорившему некое племя меламподов в долине Нила и давшему ей своё имя — Айгюптос


п.с. http://www.youtube.com/watch?v=5ZVgVTaBako первое видео,
Второе видео http://my.mail.ru/video/mail/artem.korukin/15991/15565.html#video=/mail/artem.korukin/15991/15565 видео на Российском ресурсе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Archimedes




Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 111
Благодарили 56 раз/а
Населённый пункт: Колывань

973395СообщениеДобавлено: Сб 08 Фев 2014, 15:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В ирландской древней истории найдены интересные сооружения
Image

Image
http://www.knowth.com/hill-of-ward.htm правда то что были внутренняя и наружная стена, их интерпретаторы истории - не поняли .. но зато очень четко прослеживается, что "сунгирьские диски", одной эпохи с сооружениями типа Аркаим.

Image


Гозекский круг. Германия

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: spektr-ss20, Раиса Каштанова
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB