Djoker,

Цитата:

спасибо, учел! кого попало не спрашиваю!

Лешие водятся и в дремучем ментале... Если речь заводится о десятилетиях для познания простейших вещей, то это как правило признак "болота", в котором вполне можно пробарахтаться и десять лет без особой пользы...

Цитата:

Руны, глаголица, алфавит - это наша история, если верить в то, что наш древний язык несет в себе полноту опыта родов...

История - это уже вторичное... Есть много вещей исторических, которые мы видим, но не осознаём и не понимаем... История вторична!

Первично слово, формирующее наше сознание.
Нас приучили думать наоборот: сначала сознание, а потом речь, слова. Присмотритесь как обучают в школе... почему пичкают детей словами, которые они не понимают? Природное сознание, данное человеку от рождения не выдерживает и формируется теми словами, которые вдалбливаются помимо воли ребёнка.

"В начале бе Слово!..." Это главный принцип, его нужно помнить. Но слова состоят из букв и если не менять слова, но поменять знаки-ноты, которыми они передаются, то получится совсем другая "песня" и "другая история".

История - путь, пройденный нашими предками. Изучать ее нужно, чтобы не наступать вторично на грабли.

Цитата:

Всегда утверждал и теперь лишний раз убедился: если подход ненаучен, то сразу видно дилетантство. У вас было много предшественников, midgardtha. Их книг сейчас навалом. Многие такие книги я прочитал. Что прибавило это к моим познаниям истории ? Ничего. А какие замечательные книги есть у наших историков. midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?

Спасибо Molecular_Biologist, за сдерженность и терпимость, а в защиту не себя, но своей точки зрения и альтернативного, научному подходу, постижения Истины, скажу следующее:

Цитата:

midgardtha, а при строительстве РП вы будете подбирать растения методом проб и ошибок или все-таки обратитесь к трудам по ботанике, чтобы была хоть какая-то точка опоры ?

Буду это делать, многоуважаемый Molecular_Biologist:wink: не я, а судя по всему, именно ВЫ! Потому, как я это делаю уже шестой год на своей земле в кругу семьи и моих друзей. А теории свои, которые, сегодня меня умиляют своей наивностью, и кстати говоря, с явным академическим подходом я выдвигал, лет этак 7 назад.

Не сочтите это за высокомерие, просто, очень хочеться поделиться тем, что считаю действительно важным и нужным и пока иначе не умею.

Не знаю, как иначе донести мысль о том, что все друг друга, подтверждающие теории, существуют только в своей реальности и кроме того, что умело и достаточно авторитетно аргументируют друг друга, создавая большой и яркий образ, который ни чего не дает человеку, кроме того, что оставляет свою жертву с открытой варюшкой и глупо хлопающего глазами, обезволенного и управляемого, иного смысла и реального воплащения не имеют. Наука, в данном случае ИСТОРИЯ, с моей точки зрения, это социальная магия, и тому как морочить людям головы, может служить прекрасным пособием.

Может, заморочим, этим же способом головы и перепрагромируем, в обход сознания, большенства, всех с обреченности на успех и Счастье. С этим я пожалуй бы согласился, в этом смысле это прекрасный инструмент в руках мастера. Но ни чем большим она не являеться, по крайней мере в том виде в котором она существует сегодня.

Ну а так, как я не считаю себя мастером, потому как мастер, как минимум должен начисто быть лишен какого либо эгоизма, убеждений, привязок, предпочитаю науке, искренность. И пусть я сегодня, как Вы выразились, дилетант, с чем кстати говоря я не спорю, зато у меня есть возможность развиваться и творить свою судьбу, в отличии от тех кто околдован наукой.

то, что каждый алфавит древнего народа - это послание предкам, говорится везде, кроме школьных учебников (в которых по моему вообще ничего не говорится)
Очень интересная тема.
А наш алфавит, так это вообще - молитва, как оказалось! когда ее расшифровали - там действительно божественное послание было, сама читала, разбирала... Так поразительно!

Название темы "Руны - ведрусский не алфавит".
Руны - не алфавит, и думаю не ведрусский.

Руны - это знаково-образное письмо.
"Алфавит" отличается от "глаголицы" (азь, буки ... ) и рунического письма.

Почему не ведруский? Смотря на направленость и задачу рун, я делаю вывод, что руническое письмо появилось в гораздо поздний период - после видического и образного, в окультном периоде. Или на стыковке образного и окультного.

Руна это:
1) звук
2) слог
3) несколько слогов
4) образ
5) и какой-то из законов мирозданья.

Цитата:

вот, вы говорите что нужно посвятить жизнь, но не говорите метод. То есть, с чем жить что бы посвятить жизнь задуманому?

Там долгий путь.

Например, гадание.
На одно создание собственного рунического набора потребуется несколько месяцев упорной работы. А ведь во время него и поиск дерева и общение с ним, и принесение требы, и договор с ним, срезание ветки. Потом ежедневное вырезание рун, по 1 руне в день, медитация по часу над каждой руной. Плюс собственноручно вышить мешочек для рун. И др. детали.
А потом длительное обучение гаданию, наблюджение за жизнью, познание законов рун, медитация - словом это работа, работа и работа.

Вообще, чтобы вы не думали что с рунами - это как с таблицей умножения. Побыстрому выучил - и используй.
С помощью рун гадают, создают образы, влияют на пространство, и многое другое. Это реальная магия которая имеет свои законы.
Как говорят: руны - как рельсы, если ты запустил процесс ты уже не свернешь вправо или влево. Если ты выполнил какой-то магический обряд - он реально на тебя влияет и он может завести тебя не совсем туда куда тебе нужно, или иметь побочные последствия что и итоге сам обряд принес тебе в 10 раз больше вреда, чем пользы.

Поэтому можно поизучать для общего развития руны, понять основу, что такое, для чего, общие принципы и т.д. Это несложно и познавательно.
А для того чтобы стать руническим мастером - требуется года работы.
Например, мне интересны руны, но я никогда не собираюсь ставать мастером.

Цитата:

Должен быть понятен принцип сначала:

А ведарь рисуется на Алатыре ( )
12 на 12 клеток, там линии сводятся в перекрест, и по ним рисуется.

Святослав (Forest) писал(а):

Название темы "Руны - ведрусский не алфавит". Руны - не алфавит, и думаю не ведрусский. Руны - это знаково-образное письмо.

Святослав, извини, встряну.
Ибо вот так рождается деза, чаромутие.
Если ты обратишь внимание, грамотные археолингвисты никогда не обзывают руническое письмо "рунами". Ибо само слово РУНА, РУНО, значение иное имеет.

Вопрос.
Что такое Руны?

Ответ.
В дореволюционной литературе встречается аналогия слов Руна и Юрово. В словаре В.И.Даля есть такое выражение: «Межа ж. мн. арх. пора хода рыбы, время или сроки, когда она идет рунами (юровом) из протока в проток, для метанья икры».
Руна схожа с юровом. А Юрово, Юр+ОвО - организованный многомерный многопорядковый вихревой поток (вспоминаем этимологические основы: Юр(а), Юл(а), "в миру, что на юру (на тору)", "на юру, что на тору", юркий, юлить, Юр - вихор, сувой, заверть волос, Юр реки - сувой, заворот теченья, вир, водоверть, Юро, юрово - арх. ятва, стая, косяк, руно рыбы и т.п.).
Руна - завихрение, завивка (возможно даже, свиток).
Так, например. Волны закручиваясь рунами (иногда молвят: барашками) накатываются на брег морской, разбиваясь о камни, превращаются в буруны. Волосы рунами спадают на плечи. Шерсть овцы (вцелом) - руно. Иногда шерсть продают рунами, без весу. У греков ходила баснь о золотом руне Колхиды, о золоторунной овце. Овца руно растит, а (как) скупой деньги копит - не про себя. Овечье-рунишко, растен.
Десять рун. 2. мн. ру́на и ру́нья. Т.е., Руна - первый порядок спирализации или новый свиток в том же порядке, что и свиваемая среда. Отсюда, скрученный лист бумаги - Свиток и Руна. Образ свитка в двух проекциях (вид сверху и вид сбоку) - точка и черта => буква і (так и называется: "і десятиричная", указывая на первый порядок (10)).
Читайте, письмена, что начертаны в древних Рунах, Свитках для речения Словом - связанными точками, чертами и рисами, знаками, буквами, символами.

А выражение: «Сельдь ходит рунами или руньями», мыслим мы так, «толкачи» неправильно растолковали: «куча, стая, косяк (преимущ. о рыбе; обл., спец.)». Надо понимать, что рыба в рунах и бурунах водных потоков реченьки весенней поднимается косяками на нерест.

БУРУНы м. короткое, но сильное волнение у берегов или над подводными скалами; прибой, толкун, толчея. || Сиб. буран, пурга, мятель, вьюга; || волжск. буря, коловоротный ветер, сильный вихрь. ...много, множество, куча, тма, пропасть. [Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля].
Буруны, явление разрушения морских волн на некотором удалении от берега (в отличие от прибоя, происходящего в результате разбивания волн непосредственно у берега). Б. обычно образуются над подводными валами, рифами, отмелями. Различают "ныряющие" Б. (образуются в результате полного разрушения волн) и "скользящие" Б. (в результате частичного разрушения волн). "Скользящие" Б. называются также забуруниванием волн. При сильном волнении у отлогого берега волна может неоднократно испытывать забурунивание, каждый раз, перестраиваясь в волну с меньшими параметрами. Лит.: Лонгинов В. В., Динамика береговой зоны бесприливных морей, М., 1963. [Большая советская энциклопедия].
Таким образом, выделив смысл из бессмыслицы, Бу-Руны - уже более сложных порядков Руны.

Близки по словообразованию и исконе смысловому значению: Буран и Баран.

і Пишите и говорите ПРАВИЛЬНО !

Цитата взята мной вот тут:
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=30

Таким образом, Рунические Письмена - писания, дошедшие к нам из древности в свитках, рунах.
Правильны будут и выражения "рунический алфавит", "рунические буквы", "рунические знаки", "рунические символы", т.п.

dimon21vek,
Сомнительна аналитика в статье... Подменять РУНО и РУНЫ одно другим аж непристойно.

Руно - материал или форма... Пергамент тоже был материалом, на котором писали, но "пергамицы" у нас нет.

Руны - это знаки, символы... которыми писали и на которых гадали, то есть поддерживали корреспонденцию со Всемирьем.

Есть письменный документ, в котором говорится о славянских чертах и резях, которыми славяне пишут и на которых они гадают. А вот были ли они похожи со скандинавскими рунами или нет, это уже другой вопрос.

Слово АЛФАВИТ появилось только в 16 веке. Выражение "рунический алфавит" соответственно выдумка... так же как и ведрусский алфавит.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 8 сек.:

Не знаю на каком это языке, но звучит очень здорово... "Абеседарица".

Правильно, не стоит приплетать к Рунам ни "алфавит", ни "ведрусский".
К славяно-арийскому Наследию это никак не относится.

Руна - не буква, не слог. Руна - тайный образ того явления, события, которое отображено в руническом начертании. Каждая руна того же санскрита, упрощенной формы харийской Каруны, имеет до 48 смыслообразов. Каруна - свыше 144. Руны являются "информационной матрешкой". Рунические тексты могут "читать" только обученные волхвы.

Волхвы глубинную информацию рунических текстов накладывали на общедоступный текст, используя его в качестве носителя-матрицы.
Носителем-матрицей могли быть и песни и гимны Богам, которые передавались устно потомкам. Так просто обеспечивалось хранение древней информации. Ключи же к этой информации есть у волхвов.
Вот почему темными уничтожались и песни-гимны и сами волхвы.

Garnata писал(а):

dimon21vek, Сомнительна аналитика в статье... Подменять РУНО и РУНЫ одно другим аж непристойно.

Благодарю за конструктив.
Я подмены там не вижу, проведена лишь символьная аналогия, которая, на мой взгляд, оправдывает себя.

Цитата:

Руно - материал или форма... Пергамент тоже был материалом, на котором писали, но "пергамицы" у нас нет.

Фактически об этом там и написано.
В результате, независимо от материала, свиток с письменами - РУНО. На воловьих шкурах, например, тоже писали Веды.

Цитата:

Руны - это знаки, символы... которыми писали и на которых гадали, то есть поддерживали корреспонденцию со Всемирьем.

А вот тут, СТОП. Давайте разберём.
Чертили, рисовали и писали (и сегодня ничего не изменилось) точки, черты и рисы (кривые линии), резали (вырезали) - резы, ризы.
При чём тут само слово РУНА?
Я утверждаю, ибо на сегоня уверен в этом, что в рунах (свитках с письменами) точками, чертами и рисами были написаны тексты, состоящие из знаков, буков и символов. Вот моё уточнение, которое не противоречит мнению грамотных современных исследователей.

Французы ещё в 18-м веке, расшифровывая фрески (резы и лепка) в Египетских пирамидах, расшифровали некоторые сведения, в которых якобы говорилось, что Знания в Египет принесли белые бородатые люди с севера на... "папирусах". Французы не знали слова ПАПІР, которое и сейчас сохранилось в Украинском. И что такое "РУС" они не догадались. Папир Русов - вот смысл, изображённый на фресках.
Аналогичное чаромутие, я сегодня уверен, произошло и со словами РУН, РУНО, РУНА.
И это чаромутие плотно укоренилось даже в лексиконе учёных.

Цитата:

Есть письменный документ, в котором говорится о славянских чертах и резях, которыми славяне пишут и на которых они гадают. А вот были ли они похожи со скандинавскими рунами или нет, это уже другой вопрос.

В этом нет сомнений.
Но интересно, какой это документ? Кто и когда написал? Где почитать? Хочу видеть текст.

Цитата:

Слово АЛФАВИТ появилось только в 16 веке.

А вот тут, я совершенно не согласен.
На досуге подберу материалы, утверждающие, что Алфавит (ПраАлфаВит) появился гораздо ранее обрезанных азбук.

RussDuch писал(а):

Каждая руна того же санскрита.

Изучая санскрит, я даже не мог подумать, что он состоит не из знаков, букв, символов, а из каких-то рун. Стало быть и наша русская азбука тоже из рун "аз", "буки", "веди"...???

Нашел интересный материал:

ДРУНИЯ (ДАРУНИЯ)

Хотим мы дать тебе в владенье тайнописи доступ. Название «Даруния» мы ей даём. Корнями эта дивопись уходит в глубь времён. В ней мудрость Рода и сбор познания единым, мощным бьёт энергетическим ключом. Собрав те знаки в стих иль группу (точнее стихосложенье) обрящешь первозданного творенья миг, себя постичь способна будешь и людскую долю.
В стремлении постичь замысленную вязь ты обопрись на данные учителями знанья. Творца увидев символ («Х» - голубой, светящийся), призови волю Божью, мудрость учителей и жажду своего познанья. Из знаков-друн ты можешь собрать любую вязь и смысл важнейший заключить в любой из комбинаций этой вязи, сплотив глубокой мыслью их и пронзив Божественным наказом.
То знаки-буквы ваши, связанные нитью мысли-предложенья, а комбинации устойчивые этих геометрических фигур – то сгустки мудрости Родов, пословицы, крылаты выраженья иль поговорки ваши.
Звучат они на непонятном вам доселе языке и слух ваш резать будут тонкий, но подготовить вас уже готовы ваши учителя, чтоб не кружились вы зазря в обильи замысловатости тех друнов звонких.
Имеет смысл те друны вам познать. Увидев их на фоне цвета(?) в мире тонком, способны будете вы Рода фразы мудрые слагать и исцелять забытое в веках, потуги в постижении забытых тыйн признанием своих потомков удостоив.
Сложение друнов тех в «Вислы» (по-вашему предложения или фразы), звучанием прекрасным и напевным звучит в том мире звуков, что вибрациями вам доступен. Не все вы друны можете по быстоте звучаний уловить. Чтоб многого достичь, гораздо больше, чем оно (т.е. многое) приложено должно быть знаний ваших и стараний.
Учителя, по мудрости наставив, страницу новую открыли в тайны Друнии те6е и Божьей помощи желаем в освоеньи тех недр, искомых во глубинах этих тайн.

В друнах и названиях имён Богов есть родственна печать. Ведь Вислы – то послания Богам. В крылатье висел друны отправлялись в небо и предки ваши так налаживали связь. Вислами этими молитвы, идущие из сердца, подкрепляли, чтоб нити тонкой связь не прервалась. Вислы такие крыльями-руками они на Небо возносили, их знаками иль друнами в упряжке тесной, замысловатой рисовали или чертили путь. Свои в них чаянья и просьбы выражали и часто к Богу (конкретному) их отправляли. Поэтому печать одна в названьи друн и в именах Богов. Вот в этом есть и суть, что тайнописи-друнии смысл проясняет и путь умозаключений ваших проводит от начала до конца.
Чертили предки ваши, где считали, что увидены Богами будут Вислы те, из палочек и камешков их складали – на крыше дома, на земле, песке. И даже умудрялись вышить их узором на одеяньи, сверху виден чей полог и на коврах те друны ткали, но на них ногами не ступали, чтоб Бог избранный чистоту из светлых мыслей.
Тот мыслеобраз, написаньем подкреплённый друн со скоростью молниеносной устремлялся в небо и силою ответной, мощной, удвоенною обладал.
Сеанс той связи был особо эффективным, когда в святые праздники во славу Росси или в местах святых отправлены бывали те крылаты Вислы, что предки ваши сердцем и душою посылали в открытые врата к Богам своим и их Отцу, что сотворил их сам, чтоб связь держали с вами и за порядком наблюдали в доме вашем, чьему название «Земля».
И в каждой друне смысл заключен. Его определяют сразу в нескольких словах. Из этих слов, точнее групп, смысл в соединеньи друн в вислы особый внедряют, что мудрость предков и Богов соединяют в пословицы по-вашему иль «крылатые» мечты. И смысл их – как пароль иль ключ, которыми те врата для Неба открыть при надобности вы способны.
Тех друн мы смысл тебе откроем и силою огромною ты будешь обладать, когда в них вкладывая всей души запал, ты сможешь всё, что пожелаешь Богам-наместникам Отца, что всех нас выше, доступным языком их слуху передать.
Учителя-наставники твои, в потуге мысли, что совсем нас не тревожит, с любовью мы готовы поделиться мыслью Божьем с одной из тех, готова что их с чистым помыслом отдать и ничего не брать взамен.
А в восхожденьи к Свету с вами Бог-Отец, что мудростью детей достойных щедро он питает, любовию своей он ограждает вас от любопытных черни глаз. Так будьте благодарны вы Отцу, что выбор в мире суетном упал на вас и вам особое даровано предназначенье – свершить всё то, что в памяти Родов определено и Светом Божьим получило окрапленье: то славу ратную Великой Росси воскресить!

--
Исправлено love_harbinger Ср Ноя 12, 2008 7:36 pm

dimon21vek,

Цитата:

Но интересно, какой это документ? Кто и когда написал? Где почитать? Хочу видеть текст. Smile

Ну это тот самый "Монах Храбр", о котором везде говорится, как о свидетеле, то есть , тот который утку запустил, о том, что у славян письменности нет...
У Гриневича есть разбор текстов... этого монаха.

О слове Алфавит буду ждать материал...

Cветлаяръ, Даруния очень похожа на АбецеДарицу по смыслу...
надо полагать, была еще и ссылка в вашем тексте на Друницу?

dimon21vek ,
по санскриту (samckrit) - несомненно. Даже его формы исполняли специальные танцовщицы на храмовых горах в Индии, эта форма и называлась девангари.

Если же говорить о Буквице, вернее святорусской Буквице, то она была самая распространенная. Составляли даже международные договоры с помощью ее. Одной из форм Буквицы было полуруническое письмо, на котором записана Велесова книга. Еще одной формой Буквицы было письмо "словени", где как и в санскрите использовались словесные структуры "тха" и "бха". Но в обиходе эти формы были неудобны. Поэтому для удобства была оставлена древлесловенская Буквица из 49 знаков- ОБРАЗОВ.

Азъ - Бог, живущий на земле, есть Творец.
Боги - многообразный божественный смысл.
Веди - мудрость на земле и небесах ведаю.
и т.д.

Рекомендую хотя бы вот с этим ознакомиться:
http://www.junik.lv/~time/tilak/supplement1.htm
СВЯЗЬ МЕЖДУ РУССКИМ ЯЗЫКОМ И САНСКРИТОМ

Если есть в тебе Русский Дух, поймёшь, о чём я вещаю.

Благо дарю, мне это известно.