Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Питекантропы, неандертальцы и кроманьонцы Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Родана



Возраст: 52
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 83
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Пермь

740533СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2009, 15:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

fash-77,

fash-77, Цитата:

Друнвало описывает и сокральной гемометрией показал как это произашло.Цель -рабы.

Скажите, где можно об этом прочитать, в какой работе? По ссылке Друнвало ничего подходящего не могу найти.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

780779СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 2009, 13:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Бог обладал энергией мечты. Он всё в себе смог воспринять, всё сбалансировать и усмирить и стал творить. Ещё в себе творить. Ещё в себе творенья будущие сотворяя, лелеял каждую деталь со скоростью, которой нет определенья, продумывал взаимосвязь со всем для каждого творенья. Он делал всё один. Один во тьме Вселенной необъятной. Один в себе энергий всех вселенских ускорял движенье. Неведомость исхода всех пугала и удаляла от Создателя на расстоянье. Создатель в вакууме оказался. И вакуум тот расширялся.
Был холод омертвления.

Эту часть оставлю без комментов, вроде все и так ясно..

Испуг и отчуждение вокруг, а Он, один, прекрасные рассветы уж видел, и пенье слышал птиц, и аромат цветенья. Он своею пылкою мечтой один творил прекрасные творенья.

Бог мечтал, и мечты свои хранил в себе.. В себе придумывал и птиц, и ветер, всю эту систему уравновешивал, творил.
— Остановись, — Ему твердили, — ты в вакууме, ты сейчас взорвёшься! Как держишь ты энергии в себе? Ничто не помогает тебе сжаться, теперь удел твой только разорваться. Но если есть мгновенье у тебя, остановись! Тихонько распусти энергии творящие свои.
А он в ответ:
— Мои мечты! Их не предам! Для них я буду продолжать сжиматься и ускорять энергии свои. Мои мечты! В них по траве, среди цветов, я вижу, торопыжка бежит муравей. И орлица на взлёте дерзком обучает летать сыновей.
Неведомой энергией своей Бог ускорял в себе движение энергии Вселенной всей. В Душе Его их в зёрнышко сжимало вдохновенье.

Бог мечтал. Но любви у него еще не было.. он творил так же как и другие сущности, просто его мир в нем не разрушился..

И вдруг Он ощутил прикосновенье. Со всех сторон, повсюду обожгло оно Его неведомой энергией, и сразу отстранилось, своим теплом на расстоянии согревая, какой-то новой силой наполняя. И всё, что было вакуумом, засветилось вдруг. И звуки новые услышала Вселенная, когда спросил с восторгом нежным Бог:
— Кто ты? Энергия какая?
В ответ услышал музыки слова:
— Энергия Любви и Вдохновенья я.
— Во мне частичка есть твоя. Энергии презренья, ненависти и злобы сдержать одна способной оказалась она.
— Ты Бог, Твоя энергия — Души Твоей мечта — в гармонию всё привести смогла. И если помогла моя частичка ей, то выслушай меня, о Бог, и мне помочь сумей.
— Что хочешь? Зачем коснулась ты Меня всей силой своего огня?
— Я поняла, что я — Любовь. Я не могу частичкой... Твоей Душе хочу отдаться вся. Я знаю, чтоб не нарушилась гармония добра и зла, всю меня не впустишь Ты. Но я вокруг Тебя заполню вакуум собою. Согрею всё внутри, вокруг Тебя. Вселенский холод, мгла к Тебе не прикоснутся.
— Что происходит? Что? Ещё сильней ты засветилась!
— Я не сама. Это Твоя энергия! Твоя Душа! Она лишь мною отразилась. И в навь Твою свет отражённый возвращается.
Отчаянный и устремлённый, воскликнул Бог, Любовью вдохновлённый:
— Всё ускоряется. Бушует всё во Мне. О, как прекрасно вдохновенье! Так пусть же сбудутся в Любви светящейся мечты Моей творенья!

А материальный план появился только благодаря Любви. Без нее иные сущности никогда не смогут изготовить что-либо материальное.

ВПЕРВЫЕ
ПОЯВЛЕНИЕ ТЕБЯ

Ну это название главы. Я не стал его убирать. Красивое и хорошее название Smile

Земля! Ядром Вселенной всей и центром для всего возникла зримая планета — Земля! Вокруг (!)вдруг(!) стали зримы звёзды, Солнце и Луна. Невидимый творящий свет, с Земли идущий, в них отражение нашёл своё.
Впервые во Вселенной план новый бытия явился! Материальный план, и он светился.
Никто, ничто от мига появления Земли зримой материей не обладал, Земля со всем, что во Вселенной, соприкасалась, но и сама собой была.
Самодостаточным творением она явилась.

Бог придумывал землю в себе, не давая вселенским сущностям вносить изменения в творение. Он собрал все энергии вселенских сущностей, также свои энергии. Но это была лишь половина. Вторая часть - Энергия Любви. Навь и явь. (Знак инь-ян мне не нравится, так как он не показывает смешения и соития двух начал)

Растущее, живущее, что плавало и что летало, не умирало, в никуда не исчезало. Даже из гнили мошка получалась, а мошкарой иная жизнь питалась, в единую прекрасную жизнь сливалось всё.
В недоумении и восхищении все сущности вселенские смотреть на Землю стали. Земля со всем соприкасалась, но не дано кому-то было её коснуться.

Из их эмоций, а также тупо из (!)текста(!) следует то, что Бог создал Землю в один миг. НИКАКОЙ эволюции. Мир изначально сбалансирован идеально, как старинный идеальный двигатель автомобиля, на который можно поставить монетку на ребро и она не шелохнется. (кактотак Wink)

Внутри у Бога вдохновенье нарастало. И в свете, вакуум заполнившем Любви, Божественная сущность очертанья свои меняла, (!)и формы, что теперь у человеческого тела, Божественная сущность принимала.(!)
Вне скорости, вне времени работала Божественная мысль. Во вдохновении, озарении она на бесконечность всех энергий мысли обгоняла и сотворяла! Ещё одно, пока в себе, невидимое сотворенье.
Вдруг полыхнуло озаренье, и вздрогнула, как в опаленье, новым жаром энергия Любви. И в восхищенье радостном воскликнул Бог:
— Смотри, Вселенная, смотри! Вот сын мой! Человек! Он на Земле стоит. Материален он! И в нём частички энергий всех вселенских есть. На всех он планах бытия живёт. Подобие и образ он Моё, и в нём частички ваших всех энергий есть, так полюбите! Полюбите же его!

Бог как любящий отец показал сущностям нового себя. Но не могли они полюбить человека, ибо не ведали любви.

Всем сущим радость сын мой принесёт. Он сотворенье! Он рожденье! Он всё из всех! Он новое создаст творенье, и претворится в бесконечность его всё повторяющееся возрожденье.

Когда один, когда умножен многократно он, свет незримый источая, в единое его сливая, Вселенной будет управлять.

Это про образный период. про то как множество человеков управляют миром.

Подарит радость жизни он всему. Я всё ему отдал и в будущем помысленное тоже отдаю.
— Так впервые один ты стоял на прекрасной Земле, — закончила рассказ Анастасия.

Апитекантропы и иные мерзости были изготовлены людьми охмуренными разными сущностями. Бог и человек чистый есть гармония энергий вселенских. Мы ныне живущие не способны содержать свои энергии в гармонии. Мы до сих пор изготавливаем дубинки, но называем их калашами и м4, изготавливаем протезы вместо отращивания конечностей, и т.д. Все это от того, что мы оторваны от мира, созданного богом. На данный момент нужно сконцентрироваться на главном, а праздные разговоры будем вести потом сидя в поместье у стола, полнящегося эфирными яствами. И выводы будут правильнее.

Добавлено после 9 минут:

Не просто читайте а вчитывайтесь и представляйте себе то что написано. Иначе даже книги серии ЗКР будут как тупая харякришна Smile
Типа "смотрю в книгу вижу фигу" - любимая фраза моей училки по русскому. Педагог из нее никакой но прекрасную фразу передала.

Кстати, оффтоп: Вы заметили, что для того чтобы язык изложения текстов был читаемее для простого народа она очень часто употребляет фразы типа "как бы"? Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


780801СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 2009, 14:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой, ну всё ясно. Что в один миг создал всё Бог.
И в то же время Анастасия пишет об сотворении мира опираясь на свои чувства.
Она уподобляет Бога художнику который сотворил картину, но не помнит, когда и как во время написания картины он держал кисть. Вот это писание картины и есть эволюция, в которой могли быть и австралопитеки.

Есть внешняя история - которую исследуют археологи, молекулярные биологи, эволюционисты.
И есть внутренняя, которую рассказала Анастасия.


bayazitt, вы слишком плохого мнения об австралопитеков.
Я вот вас тоже мог бы назвать несовершенным существом, которое "изготовлено людьми, охмуренными разными сущностями". Не удивлюсь, если вы потом меня назовете также.

И человек, и австралопитек, и обезьяна, и любая букашка - все совершенны.

Отличие человека - лишь в скорости мысли (это цитата из дедушки Анастасии).

И Земля была сотворена совершенной, но при этом за ней сохраняется способность к ественному отбору лучшего из имеющегося (о естественном отборе тоже говорила Анастасия).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

780810СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 2009, 15:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Molecular_Biologist, Я вот вас назваю несовершенным существом, которое "изготовлено людьми, охмуренными разными сущностями". Все мы такие.. :_( но нужно шагать в сторону осмысленности. многими путями можно идти, но не все ведут куда нужно

Австралопитеков он не творил. Это ясно из того, что Адама он сотворил в готовом мире. Совершенным был человек. Бог начал форму принимать человека, после чего сделал его материальным. Не было существа, которое можно было бы назвать "предрелизной" версией человека. Человек появился и все тут. С Евой то же самое. Хотя женщины более красивы и т.д. Smile
Не зря же Женщина - Последний Шедевр бога. Когда мастер прекращает творчество, последняя работа всегда Самая Лучшая. А вы её техничкой на работу устраиваете..

Добавлено после 1 минут:

Цитата:

Она уподобляет Бога художнику который сотворил картину, но не помнит, когда и как во время написания картины он держал кисть.

разве это имеет смысл? помнить-то..


Последний раз редактировалось: bayazitt (Вт 08 Сен 2009, 20:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


780811СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 2009, 15:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как оно происходило, творение человека ? Многие ведь настаивают на альтернативном объяснении.
Но, может, потрудимся представить этот процесс. Разве не именно к четкому детальному представлению во всём призывала Анастасия ?

Варианты ответов.
1 версия. Бог сотворил человека из праха земного по Библии.
Порассуждайте: может быть, эта версия Библии введена жрецами, чтобы унизить человека? Вот две фразы из Библии:
Книга Бытие, глава 2 стих 7
Цитата:
И создал Господь Бог человека из ''праха земного'' , и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек живой душой.


Книга Бытие, глава 2 стих 19 (после падения Адама)
Цитата:
В поте лица твоего будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо ''прах ты и в прах возвратишься''.


Хорошая схема: человек это почва, то есть почти что дерьмо, и превратится человек опять в дерьмо. Отличный способ управлять массами, вызывая у человека чувство рабства. Но Анастасия ответила, зачем могли вставить в Библию такие фразы об изгнании из рая и тому подобного.

2 версия. Бог сотворил человека из вакуума, то есть из ничего. Щёлк, и вот он, человек.
Такая версия посимпатичнее чем у библии. Но приведу одну цитату
Цитата:
Материальный план земного бытия помысленное всё не сразу воплощает. Замедленность в материи Созидателем для осмысления дана. У мысли разрушающей копье и то, что есть сейчас, оружие и будущее, намного большей смертоносности, произведено давно. Чтоб воплотить в земном материальном плане не копьё, потребовалось множество заводов строить, лабораторий, что научными сейчас зовутся. Под внешне благовидными предлогами людей побольше вовлекали для претворений мысли смертоносной.



Какое отношение эта цитата имеет к теме ? Этот вскользь упомянутый закон на самом деле ведь глобален, вы согласны ? Здесь ведь Анастасия говорит о предметах вселенского масштаба.
Итак, у нас в наличии ?закон замедленности в материи?. Как его понимать ?
А так, что чудес не бывает. Так его понимать, что мы не сможем увидеть господа, ибо он в каждой травинке.
И не сойдет никогда с неба никакой спаситель, а если и сойдет, то это либо экстрасенс, либо фокусник, либо инопланетянин. Ну, не забудем и про ребёнка в фиолетовом одеянии, явившемся на полянку Анастасие - это "всего лишь" ипостась Бога, но не весь целиком.

Итак, всё происходит постепенно. Процесс сотворения Богом человека нашел отражение в физической реальности виде миллионов лет эволюции от обезьяноподобных предков. Такое понимание полностью находится и в русле идей Анастасии и в русле фактов.
Из вакуума Бог ничего не творил. Эта, замедленность в материи, видимо, и обозначает эволюцию применительно к данной теме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

780905СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 2009, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не вырывайте цитаты из контекста. Ваша цитата диаметрально противоположна сути, и я Вам это докажу Smile Вот тут почитайте, уважаемый..

— Творенья Бога не только не ломаются, но сами и воссоздавать себя способны, так для чего же разбирать их нужно?
— Как для чего — хотя б для интереса.
— Прости, Владимир, если неудачен мой пример. По¬зволь другой я привести попробую.
— Попробуй.
— Перед тобою женщина прекрасная стоит. В тебе вле¬ченье к ней горит, она тебе по нраву. И ты не безразличен ей, она стремится с тобой в творении соединиться. Но за мгновенья до порыва обоюдного к соединенью, к сотво¬ренью, к тебе приходит мысль вдруг разобрать, из чего женщина та состоит. Как органы её работают внутри. Желудок, печень, почки. Что ест она, что пьёт. Как будет всё это работать в момент интимный.
— Всё. Дальше ничего не говори. Ты очень здоровский пример здесь привела. Не будет близости, творения не будет. Не получится, коль эта мысль проклятая при¬дёт. Со мной однажды было так. Женщина мне долго нра¬вилась одна, но не отдавалась. А как однажды согласи¬лась, я вдруг подумал, как бы лучше всё сделать, и поче¬му-то усомнился в способностях своих. В итоге ничего не получилось. Такой позор был, да и страху натерпелся. У друга спрашивал потом, и с ним такое было. Мы с ним к врачу даже ходили. Врач нам сказал, что здесь психоло¬гический сработал какой-то фактор. Не надо было сомне¬ваться и разбирать, что да как. Я думаю, из-за такого фактора мужчин немало пострадало. Теперь я понимаю: всё это из-за тех сущностей, из-за Адама всё, из-за совета Евы. Да, плоховато поступили тогда они.
— Что ж ты винишь только Адама и Еву? Сегодня по¬смотри, Владимир, всё человечество не продолжает ли упорно ошибку повторять, заветы нарушая Бога? Адаму и Еве не были последствия ясны, но почему сегодня чело¬вечество упорно продолжает всё разбирать? Творения живые разрушать? Сегодня! Когда последствия так явны и печальны.
— Не знаю. Может, всех необходимо как-нибудь встряхнуть? Зациклились мы, что ли, все в сплошных раз¬борках? Я вот сейчас подумал — зря всё же Бог не нака¬зал по-настоящему Адама, Еву. Взял бы надавал Адаму подзатыльников, чтоб дурь выбить из головы, из-за ко¬торой человечество сейчас страдает. И Еву по месту мяг¬кому хорошим прутом отстегал, чтоб с советами своими не совалась.
— Владимир, Бог полную свободу человеку дал, и в мыслях наказаний от себя не произвёл. К тому же, нака¬занием содеянное в мыслях изменить нельзя. Деяния не¬верные будут твориться до тех пор, пока первоначальная не будет мысль изменена. Скажи, к примеру, как считаешь, кто смертоносную ракету изобрёл и ядерную к ней боего-ловку?
— В России академик Королёв ракеты строил. А пе¬ред ним теоретически о них Циолковский говорил. Аме¬риканские учёные старались. Ну, в общем, множество в ракетостроении работает человеческих умов. Изобрета¬телей в разных странах много работает.
— Владимир, изобретатель всех ракет и всех оружий смертоносных к ним, на самом деле, лишь один.
— Как может быть один, когда над созданием ракет в разных странах целые научные институты работают и свои достижения в секрете друг от друга держат? Гонка вооружений в том и состоит, кто быстрее и совершеннее оружие произведёт.
— Всем людям, что себя учёными-изобретателями на¬зывают и независимо в какой стране они живут, он, тот единственный изобретатель, с удовольствием подсказки раздаёт.
— И где, в какой стране он проживает сам и как его зовут?
— Мысль разрушения. Она сначала, пробившись к че¬ловеку одному и телом завладев его материальным, ко¬пьё и наконечник каменный произвела. Потом ею содеяна стрела, и из железа наконечник.
— Но если знает всё она, ну, эта — разрушающая мысль, что ж она сразу ракету не произвела?
— Материальный план земного бытия помысленное всё не сразу воплощает. Замедленность в материи Соз¬идателем для осмысления дана. У мысли разрушающей |копье и то, что есть сейчас, оружие и будущее, намного |большей смертоносности, произведено давно. Чтоб воп¬лотить в земном материальном плане не копьё, потребо¬валось множество заводов строить, лабораторий, что на¬учными сейчас зовутся. Под внешне благовидными пред¬логами людей побольше вовлекали для претворений мысли смертоносной.
— А для чего ей это нужно, стараться неустанно так?
— Чтоб утверждаться. Чтоб уничтожить весь матери¬альный план земли. Всему вселенскому чтоб показать, над всеми и над Богом превосходство энергий сущности всё разрушающей своей. И действует она через людей.
— Вот, гадина, хитрющая какая! А как бы нам её с земли изгнать?

ИНТИМЫХ СВЯЗЕЙ С НЕЮ
НАДО ИЗБЕГАТЬ
— Не допускать в себя её проникновенье. Всем жен¬щинам интимных связей избегать с мужчинами, впустив¬шими в себя мысль разрушенья, чтоб вновь и вновь её не возрождать.
— Ух ты! Да если в этом женщины все сговорятся, с ума сойдут научные, военные умы.
— Владимир, если женщины так станут поступать, не будет на земле войны.

Вот и про скорость создания мира нашел. Большое желание и пара минут:

— О что ты говоришь, Владимир. Конечно, стерпит Он и эту боль от сына-человека. Но сколько ж можно не воспринимать Отца? Его любви не чувствовать, не ви¬деть?
— Да что ты сразу так переживаешь? Скажи конкрет¬нее. Где, в чём они, сегодняшние проявления к нам Боже¬ственной любви?
— Когда ты будешь в городе, вокруг себя вниматель¬нее посмотри. Живой ковёр чудеснейшей травы покрыт безжизненным асфальтом, вокруг из вредного бетона гро¬мады, что домами называют, меж ними машины снуют, чадя смертельным газом. Но среди каменных громад, лишь малый островок найдя, встают травинки и цветы творенья Бога. И шелестом листвы, и птичьим пеньем он всё взывает к дочерям, сынам своим, происходящее ос¬мыслить и вернуться в рай.
Всё уменьшается с земли любви свеченье, уже давно уменьшилось бы солнца отраженье. Но Он энергией сво¬ей усиливает неустанно живительность и солнечных лу¬чей. Он, как и прежде, любит дочерей своих и сыновей. Он верит, ждёт, мечтает, как, однажды, очередным рас¬светным утром человек вдруг осознает, осознанность его вернёт Земле первоначальное цветенье.
— Но как произошло всё на Земле мечтаньям Бога вопреки и длится непонятно что тысячи, а может, мил¬лионы лет? Как можно столько времени всё ждать и ве¬рить?

— Для Бога времени не существует. Как в любящем родителе, не исчезает вера в Нём. И вере той благодаря, все мы сейчас живём. И сами жизнь свою творим, свобо¬дой пользуясь нам предоставленной Отцом. А выбор в никуда ведущего пути людьми не вдруг был избран.
— Не вдруг, так как, когда? Что означает — “яблоко Адама”?
— В те времена, как и сейчас, Вселенная энергий мно¬жеством живых заполнена была. Живые сущности неви¬димы повсюду, и множество из них похожи на второе че¬ловеческое “я”. Они почти как люди, все планы бытия охватывать способны, но в материальное им воплотиться не дано. В том преимущество над ними человека. Ещё у ком¬плексов энергий сущностей вселенских всегда над всеми одна энергия преобладает. И нет способности у них ме¬нять соотношение своих энергий.
Ещё средь сущностей вселенских есть комплексы энер¬гий подобных Богу. Подобны, но они не Боги. На миг, уравновесив энергий множество в себе, меж тем они не в состоянии творения живые создавать в гармонии, подоб¬но Богу.
Во всей Вселенной никому не удаётся найти разгадку, тайну сокровенную раскрыть, какою силою план сотво¬рён был материальный, где, в чём связующие нити его и сущего вселенского всего. И как, за счёт чего план этот сам себя способен воспроизводить?

...это предисловие цитаты и контекстом было. сейчас сама суть:

И как, за счёт чего план этот сам себя способен воспроизводить?
Когда земля и всё на ней творилось Богом, то (!)из-за скорости невиданной созданья(!) не успевали сущности по¬нять, чем, силою какою Бог производит мирозданье. Когда же было всё сотворено и зримо, когда увидели, что человек сильнее всех, сначала в изумленье, в восхищенье многих ввергло, прекрасное виденье потом желание воз-никло повторить. Создать такое же, своё. Желанье это всё росло. Да и сейчас оно во множестве энергий сущих остаётся. В других галактиках, в других мирах они земли подобие пытались создавать. Планеты, Богом сотворённые, использовали даже. У многих получалось подобие зем¬ного бытия, но лишь подобие. Земли гармонии, взаи¬мосвязи всего со всем достигнуть никому не удавалось. Так, во Вселенной до сих пор планеты с жизнью есть, но с жизнью — лишь уродливым подобием земной.
Когда из множества попыток, не только лучшее создать, а повторить, все тщетны оказались (а тайны Бог не раскрывал своей), то к человеку многие из сущностей заобращались. Им было ясно: коль сотворенье Божье че¬ловек, коль он любим, любя, не мог ему чего-то недодать родитель любящий. Напротив, большие возможности Бог предоставить мог человеку — сыну своему. И стали об¬ращаться к человеку сущности вселенские и по сей день стремятся обращаться. Вот и сегодня люди есть, что со¬общают окружающим о том, как кто-то с ними говорит невидимый откуда-то из космоса и называет разумом себя и силой доброй. Вот и тогда, в начале самом, они то с назиданием, то с просьбой обращались к человеку. У всех вопросов суть одна, лишь маскируется по разному она: “Скажи, как, силою какой сотворены земля, всё сущее на ней, как, из чего ты сотворён великим, человек?”.
Но человек ответа никому так и не дал. На тот вопрос он сам ответ не знал, как и сейчас не знает. Но интерес в нём возрастал, и на вопрос у Бога человек стал требовать ответы. Не просто Бог не отвечал. Уразумлять пытался человека, прося вопрос убрать из мыслей:
— Прошу тебя, сын мой, твори. Тебе дано творить в земном просторе и мирах иных. Твоей мечтой помысленное претворится. Лишь об одном прошу, не разбирай, ка¬кою силой всё вершится.
— Анастасия, непонятно, почему Бог даже человеку, сыну своему, не захотел сказать о технике творенья?
— Я лишь предположить могу. Не отвечая даже сыну своему, Бог оградить его от бед стремился, предотвра¬щал вселенскую войну.
— Не вижу связи никакой между отсутствием ответа и войной вселенской.
— Когда б раскрытой была тайна сотворенья, то на планетах, на других вселенских смогли б возникнуть рав¬ные земным по силе формы жизни. Две силы захотели б испытать друг друга. Возможно, то состязанье мирным быть смогло. Возможно, и похожим на земные войны. И тогда могла начало положить своё вселенская война.
— Действительно, пусть лучше техника творенья Бога в тайне остаётся. Не разгадал бы только кто-нибудь из сущностей её сам, без подсказки.
—Я думаю, никто её не разгадает никогда.
— А почему ты так уверена?
— Она такая тайна, что ясна, и в то же время нет её, и в то же время не одна она. Уверенность мне слово “сотво¬ренье” придаёт, когда к нему второе подставляешь слово.
— Какое?
— Второе слово — “вдохновенье”.
— Ну и что с того? Что могут означать эти два слова вместе?
— Они...
— Нет! Стой! Молчи! Я вспомнил, говорила ты, что мысли, а значит, и слова не исчезают в никуда, а в про¬странстве вокруг нас витают и их услышать каждый мо¬жет. Это точно?
—Точно.
— И сущности их слышать могут?
—Да.
— Тогда молчи. Зачем давать подсказку им?
— Владимир, ты не беспокойся, слегка им тайну при¬открыв, быть может, я смогу тем самым показать бесплод¬ность и бессмысленность попыток неустанных их. Чтоб поняли они и перестали к человеку приставать.
— Ну, если так, скажи, что значит “сотворение” и “вдохновение”.
— Сотворение означает, что Бог творил, исполь¬зуя частички энергий всех вселенских и свою, и даже если сущности все вместе соберутся, чтобы подобное земле свершить, одной энергии им будет не хватать. Той, что присуща как идея Богу, родившейся в одной Божествен¬ной мечте. А “вдохновенье” означает, — в порыве вдох¬новения творения вершились. Кто из ваятелей — худож¬ников великих, в порыве вдохновения творящих, потом сказать попробует, как кисть держал, что думал, где стоял, на это он вниманье не обращал, работой пол¬ностью своею поглощённый. К тому же, есть энергия Любви, на землю посланная Богом. Она свободна, не под¬властна никому и, верность Богу сохраняя, лишь человеку служит одному.
— Как интересно всё, Анастасия! Ты думаешь, услы¬шат эти сущности, поймут?
— Услышат, может и поймут.
— И что я говорю, они услышат тоже?
— Да.
— Тогда ещё и подытожу им. Эй, сущности, вам ясно теперь, да? И больше к людям не цепляйтесь. Не разга¬дать вам замысел Творца! Ну как, Анастасия, хорошо я им сказал?
— Очень точно звучали у тебя последние слова: “Не разгадать вам замысел Творца!”
— А как давно они разгадывать пытаются?
— С того момента, как узрели землю и людей, вплоть до сегодняшнего дня.
— И чем же их попытки Адаму навредили или нам?
— В Адаме, Еве они гордыню, самость возбудили. И убедить смогли догматом ложным: “Чтоб нечто совершен¬нее, чем сущее, создать, необходимо разломать и посмот¬реть, как действует творенье сущее”. Они ему твердили часто: “Познай строение всего, тогда над всем ты возвы¬шаться будешь”. Они надеялись, когда Адам творенья Бога станет разбирать, осмысливать строение, предназ¬наченье их, поймёт умом взаимосвязь друг с другом у всех творений в чём. Они производимые Адамом мысли будут видеть и поймут, как можно сотворить, подобно Богу.
Не обращал Адам вначале вниманье на советы и на просьбы. Но однажды Ева Адаму посоветовать решила:
“Я слышу, голоса твердят о том, что всё у нас прекраснее и легче будет получаться, когда познаешь ты строение всего внутри. К чему с советами упорно нам не согла¬шаться? Не лучше ль будет им последовать хоть раз?”.
Сначала ветку дерева с прекрасными на ней плодами сломал Адам, потом... Потом... сейчас ты видишь сам, творящая остановилась мысль у человека. Он до сих пор всё разбирает и ломает, познать пытается строение всего и примитивное своё творит остановившейся мгновенно мыслью.
— Анастасия, подожди. Совсем неясно. Почему считаешь, что человеческая мысль остановилась? Когда чего-то разбирают, напротив, называется — познают новое.
— Владимир, человек устроен так, что ничего ему не надо разбирать. В нём... Ну как же мне сказать понятней? В человеке, как бы в виде зашифрованном всего строе¬ние и так хранится. Шифр раскрывается тогда, когда включает он свою во вдохновении творящую мечту.
— Ну, всё равно неясно, какой вред от разборок мо¬жет быть и почему они мысль останавливают. Ты как-то лучше на примере покажи.
— Да, правильно. Попробую примером. Представь, ты к цели едешь за рулём своей машины. Тебе приходит мысль вдруг, посмотреть, как двигатель работает, за счёт чего вращает колесо. Ты останавливаешь свой автомо¬биль и начинаешь разбирать его мотор, к примеру.
— Ну, разберу, узнаю, как там что, потом сам ремон¬тировать смогу. Что ж в этом может быть плохого?
— Но ведь пока ты будешь разбирать, движенье оста¬новлено твоё. Ко времени ты цели не достигнешь.
— Зато я буду знать больше о машине. Чем плохо, что новое мной знание приобретено?
— Зачем тебе оно? Твоё предназначенье не ремонти¬ровать — движеньем наслаждаться и творить.
— Неубедительно ты стала говорить, Анастасия. С то¬бой водитель ни один не согласится. Ну, может, те, кото¬рые на новых иномарках ездят, японских или “Мерседесах”, они редко ломаются.
— Творенья Бога не только не ломаются, но сами и воссоздавать себя способны, так для чего же разбирать их нужно?
— Как для чего — хотя б для интереса.
— Прости, Владимир, если неудачен мой пример. По¬зволь другой я привести попробую.
— Попробуй.

ну..эмм.. тут рекурсия пошла.. какраз начало поего поста читайте Smile

И подумайте, кто вам дал подсказку интересоваться тем как оно все сотворялось.. ведь и сущности эти не изменились. а естественного отбора не существует в современном его понимании. Вот про естественный отбор нашлося..

Когда мы остались одни, я спросил Анастасию:
— Ты что это так орлу какому-то обрадовалась?
— Орёл очень нужен будет для ¬маленького, — ответила она. — Для нашего ребёнка, Владимир.
— Чтобы играть?
— Да. Только игра имеет очень большой смысл для последующего ¬познания, ощущения.
— Понятно. — Хотя не очень-то понятной мне была какая-то игра с птицей, пусть даже с орлом. — А у Кедра ты что такое делала? Молилась или разговаривала с кем-то? Что происходило с тобой и с Кедром, почему прадед так строго с тобой разговаривал?
— Скажи, Владимир, есть ли, ну, по-твоему, нечто разумное, или, вообще, существует ли Разум в невидимом мире, в Космосе, во Вселенной? Что ты об этом думаешь?
— Думаю, существует. Раз даже учёные об этом говорят, контактёры, Библия.
— А это “что-то”, назови словом каким-нибудь, тебе наиболее близким. Это нужно для одинакового нам с тобой определения. Ну, например, Разум, Интеллект, Существо, Силы Света, Вакуум, Абсолют, Ритм, Дух, Бог.
— Давай, Бог.
— Хорошо.
— Теперь скажи, стремится ли Бог говорить с человеком, как ты думаешь? Не голосом с небес, а через людей, через Библию, скажем, подсказать, как быть более счастливым?
— Но Библию не обязательно Бог диктовал.
— А кто, по-твоему?
— Могли и люди, которые хотели религию придумать. Сели и коллективно написали.
— Значит, так просто? Сели люди, написали книгу, придумали сюжеты, законы? И эта книга живёт вот уже не одно тысячелетие и является самой массовой и читаемой книгой до сих пор! За прошедшие века написано великое множество других книг, но с этой не многие могут сравниться. Что, по-твоему, это означает?
— Не знаю. Древние книги, конечно, много лет существуют, но большинство людей всё же читает современную литературу — романы, детективы разные. Почему?
— Потому, что, читая их, думать почти не нужно. Читая Библию, необходимо быстро думать и на многие вопросы самому себе отвечать. Тогда понятной она становится. Раскрывается. Если заведомо отнестись к ней лишь как к догме, тогда достаточно несколько заповедей прочитать и запомнить. Но любая догма, привнесённая извне, а не осознанная внутри себя, блокирует возможности Человека-Творца.
— А на какие вопросы отвечать нужно, читая Библию?
— Для начала попробуй разобраться, почему фараон не отпускал народ Израиля из Египта?
— Да что тут думать? Израильтяне в рабстве были в Египте. Кому хочется рабов своих отпускать? Они работали, доход ему приносили.
— В Библии сказано, что не раз израильтяне порчу наводили на всю землю Египетскую. Даже первенцев людей и животных уничтожали. Впоследствии таких чародеев на кострах сжигали, а фараон их просто не отпускал. Ещё ответь на вопрос, где взяли рабы-израильтяне столько скарба и скота, чтобы сорок лет путешествовать? Откуда у них появилось оружие, чтобы города на своём пути захватывать и разрушать?
— Как — откуда? Им же всё Бог и давал.
— Считаешь, только Бог?
— А кто же?
— Человек, Владимир, имеет полную свободу. Он имеет возможность сам пользоваться всем, что дал изначально Бог светлого, но и другим он может пользоваться. Человек — единство противоположностей. Видишь, солнышко светит. Это творение Бога. Для всех оно. Для тебя и меня, для змейки, травинки и цветка. Но пчела берёт из цветка мёд, а паук яд. У них у каждого своё предназначение, по другому не будет делать никакая пчела и никакой паук. И только человек! Один человек может радоваться первым лучикам солнышка, другой злиться. Человек может быть и пчелой, и пауком.
— Значит, израильтянам не всё только Бог делал? Как же тогда определить, что Бог делает, а что ему приписывают?
— Когда значимое через человека творится, всегда участвуют две противоположности. Право выбора осуществляет человек. От его чистоты и осознанности зависит, чего возьмёт он больше.
— Ну ладно, допустим. Так ты что же, с Ним, когда у Кедра стояла, разговаривать пыталась?
— Да, хотела, чтобы Он отвечал.
— И прадеду это не понравилось?
— Прадедушка посчитал, что я несколько непочтительно говорила, требовала.
— Так ты действительно требовала, я видел. И ногой при этом топала и умоляла. Чего ты хотела?
— Ответ хотела услышать.
— Какой ответ?
— Понимаешь, Владимир, суть Бога не во плоти. Он не может громогласно кричать всем с небес, как жить. Но Он хочет, чтобы всем было хорошо, потому и посылает Своих Сынов. Людей, к разуму и Душе которых смог проникнуть в той или иной степени.
Его Сыны потом идут и говорят с другими людьми, разными языками говорят. Иногда словами, иногда с помощью музыки и картин или действий каких-то. Бывает, их слушают. Бывает, гонят и убивают. Как Иисуса Христа, например. И Бог снова посылает Своих Сынов. Но всегда только часть людей к ним прислушивается, другие не воспринимают. И нарушают Законы счастливого бытия.
— Понятно. За это Бог и накажет человечество планетарной катастрофой, страшным судом?
— Бог никого не наказывает, и катастрофа Ему не нужна.
Бог — это Любовь. Но так всё изначально запланировано. Создано. Когда человечество подходит к определённой точке своего невосприятия сути Истины. Когда тёмные начала, проявляющиеся в человеке, достигают критической точки. Чтобы не произошло полного самоуничтожения, происходит планетарная катастрофа, уносящая много людских жизней, уничтожающая пагубную, искусственно созданную систему жизнеобеспечения. Катастрофа является уроком оставшимся в живых.
Какой-то отрезок времени после катастрофы человечество живёт как в страшном аду. Но он ими же и создан. Именно оставшиеся в живых в ад попадают. Потом их дети какое-то время живут как в первоистоках, доходят до точки, о которой можно сказать —Рай. Потом снова отклонения, и всё сначала. (!)Так миллиарды лет в земном исчислении.(!)
— Если всё так неизбежно повторяется миллиарды лет, чего ты хотела?
— Хотела познать, каким образом и с помощью чего можно вразумить людей, кроме как с помощью катастрофы? Понимаешь, я посчитала, что катастрофы происходят не только по вине не воспринимающих Истину, но и от недостаточно эффективного способа донесения Её. Вот и просила Его найти этот способ. Открыть его мне или ещё кому-то. Не важно кому. Важно, чтобы был он, функционировал.
— И что же Он тебе сказал? Какой у Него голос?
— Никто не может сказать, какой у Него голос. Его ответ как бы рождается, ну, в форме открытия собственной, вдруг возникшей мысли. Ведь Он может говорить только через Свою частичку, которая находится в каждом человеке, а эта частичка уже передаёт информацию с помощью ритма вибраций всему остальному в человеке. Потому и возникает впечатление, что человек всё только сам делает. Хотя сам человек, действительно, может многое. Человек ведь подобен Богу. В каждом человеке есть маленькая частичка, вдохнутая в него Богом ещё при рождении. Он раздал половину Себя человечеству. Но тёмные силы всевозможными способами стремятся заблокировать её воздействие, отвлечь человека от общения с ней и через неё — с Богом. С маленькой частичкой легче бороться, когда она одна, да ещё без связи с Основной Силой.
Если эти частички объединятся между собой в светлых устремлениях, тёмным силам их победить, заблокировать намного труднее. Но если и одна частичка, живущая всего в одном человеке, имеет полный контакт с Богом, то такого человека, его Дух и Разум тёмным силам победить невозможно.
— Значит, ты взывала к Нему, чтобы в тебе родился ответ, как и что сказать людям и предотвратить планетарную катастрофу?
— Так, примерно.
— И какой же ответ в тебе родился? Какие слова нужно говорить?
— Слова... Только одних слов, обыч¬ным способом произносимых, не¬достаточно. Их так много уже сказано. Однако в целом человечество продолжает двигаться в пропасть.
Вот ты разве не слышал слова о том, что курить — плохо, пить спиртное — плохо. И говорится это в разных источниках, в том числе и вашими врачами, языком, который тобой более восприимчив, но ты продолжаешь это делать. Продолжаешь, несмотря на ухудшение самочувствия, и даже болевые ощущения тебя не удерживают от этих пагубных привычек, как и многих других. Тебе Бог говорит: “Нельзя так делать”. Болью говорит. И это не только твоя боль, но и Его, а ты лекарства обезболивающие принимаешь и продолжаешь по-своему делать. Не хочешь задуматься, отчего боль...
И все другие Истины человечеству известны, но не исполняются им. В угоду сиюминутного, иллюзорного удовольствия предаются они. Значит, надо найти ещё какой-то способ, позволяющий не только знать, но и ощутить удовольствия иные. Человек, их познавший, сможет сравнивать и сам всё поймёт, разблокирует свою частичку, данную ему Богом. И нельзя человека только пугать катастрофой, нельзя винить не воспринимающих Истину, нужно понять всем, доносящим её, необходимость поиска более совершенного способа толкования. Прадедушка согласился со мной.
— Но он этого не сказал.
— Ты многого не услышал из того, что говорил прадедушка.
— Если вы понимали друг друга без слов, зачем же тогда произносились те слова, которые я слышал?
— Разве не оскорбительно тебе слышать, как в твоём присутствии говорят на иностранном, непонятном тебе языке, зная при этом и твой?
Я раздумывал: “То ли верить всему, что говорит она, то ли не верить. Сама она, конечно, верит. Не просто верит, она действует. Может, попробовать как-то охладить её пыл, а то вон как убивается”. И я попробовал охладить, сказал ей:
— А знаешь, Анастасия, что я думаю, может, не стоит тебе так убиваться, ну, требовать так возбуждённо, как ты у Кедра делала? От Кедра даже голубоватое свечение или испарение на тебя обрушилось. Деды твои не зря волновались. Опасно это, наверное. Если Бог никому из Своих Сынов не дал ответа, как наиболее эффективно объяснить всё людям, значит, ответ и не существует. Планетарная катастрофа, получается, и есть самый эффективный способ объяснения. А то Он обидится на тебя да ещё и накажет, чтоб не лезла, как дедушка твой говорит.
— Он добрый. Он не наказывает.
— Но и не говорит тебе ничего. Может, слушать тебя не хочет, а ты столько энергии тратишь.
— Он слушает и отвечает.
— Что отвечает? Ты что-то знаешь теперь?
— Он подсказал, где находится ответ, где искать его.
— Подсказал?.. Тебе?! И где же он?
— В соединении противоположностей.


место в тексте, на которое я хотел обратить Ваше внимание обозначил этим знаком: "(!)"
вот в общем и всё Smile продолжим дискуссию про всякопитеков
если миллионные циклы происходят уже тысячи раз, то при существовании естественного отбора животные бы трансформировались постоянно. А бог еще до сотворения мира мечтал о торопыжке муравье и об орлице, учащей летать своих птенцов.. думается мне, что если бы эволюция существовала, то такие существа, как рои пчел или муравьев изменялись в год по два раза.. я склоняюсь к мысли, что человечество в разные периоды сходило с ума по-разному. вон 65 миллионных периодов назад человечество вдоволь наэкспериментировалось над динозаврами, в разное время творили саблезубых кошек и т.д... О! А если представить, что люди принимали форму всяких неандертальцев для боев типа арен? не катит.. внятнее: когда человеки эти создавали себе невиданных животных для состязаний охотничьих или ведения войн а безумные охотники, евшие мясо и пившие кровь, испражнявшие грязную похоть на грязных и больных своих женщин, постепенно вырождались в разного рода питеков или как их там.. после чего вся грязь сотворенная ими похоронила их. в данную миллионную эпоху одними из первых жители африки и австралии с ума посходили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


780990СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 2009, 9:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Скажите, а обезьяна - это совершенное животное по-вашему или же оно создано извращенным человеком в глубокой древности ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

781025СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 2009, 12:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В начале ветки было:
KOcTIK писал(а):

Насчёт обезьян: Есть такая штука - "биогенетический закон", - гласящий, что зародыш во внутриутробном развитии проходит всю эволюционную дорогу( от простейших - амёб). (!)На основании этого и исследований выявлено, что человекообразные приматы произошли от людей, т.к. их зародыши проходят стадию зародыша человека и регрессируют(эволюционируют?) до обезьян.(!)


В макак выродилась часть людей, горилл там разных. Сейчас могут начать говорить, что люди же не могут с ними скрещиваться.. Я как-то смотрел передачу про животных лет 5-10 назад, там сообщили шокирующую меня новость о том, что после многих тысяч лет скрещивания и селекции, некоторые породы собак не могут быть скрещены, настолько у них ДНК различается. Тема, полагаю, исчерпана? Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


781042СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 2009, 13:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Нет, не исчерпана.
Сначала про собак: их ДНК не настолько изменилась. Не скрещиваются они по физиологическим причинам: попробуйте скрестить таксу с догом Wink Но ДНК их варьируется в небольших пределах . И искусственное оплодотворение даст результат.

Теперь про обезьян.
Так как вы ответили на мой Первый вопрос относительно обезьян, я задаю вам следующий:

если макаки и гориллы - это тоже выродившиеся люди, то как вы отнесетесь к полуобезьянам, которые близки к высшим приматам, но еще дальше от человека генетически.
Дело в том, что убывающее внешнее сходство видов пропорционально убывающему генетическому сходству.

Где граница, с которой данное существо можно считать человеком (или изуродованным человеком) ?
Где граница, с которой мы можем сказать: вот это еще зверь, а вот это уже человек ?

Вы переадресуете ответ мне ?
Что ж, у меня есть свой ответ на этот вопрос: такой границы просто нет.

bayazitt, докуда вы опуститесь в причислении всё более отдаленных видов животных к выродившимся людям ?
Сразу упрежу очередной ваш шаг: если полуобезьяны - это тоже выродившиеся люди, то муравьеды (следующая ступень филогенетического древа) - это тоже выродившиеся люди ?

Или быть может у вас есть критерий, по которому любое заданное существо можно отнести либо к зверю либо к человеку ?

P.S. Я не пытаюсь насмехаться над вашей гипотезой. И жду такого четкого критерия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

781063СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 2009, 15:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Сначала про собак: их ДНК не настолько изменилась. Не скрещиваются они по физиологическим причинам: попробуйте скрестить таксу с догом Но ДНК их варьируется в небольших пределах . И искусственное оплодотворение даст результат.

Если бы мне сказали, что лишь по физиологическим причинам они этого не могут, я бы тупо поржал. Именно невозможность искусственного оплодотворения меня поразила.

Такого критерия я вам дать не могу. Вернее, сам я не могу здесь и сейчас разделить зверушек и искореженных, но все же людей. ИМХО, для этого нужно узнать, при помощи биогенетического закона узнать, как у макак, горилл и иных разных приматов происходят изменения зародыша, то бишь, проходит ли их зародыш стадию человека либо не проходит. Тогда можно будет разделить приматов на произошедших от человека и не произошедших с большой уверенностью.

Таким же образом можно, я думаю, узнать любое заданное существо является зверем или нет. На Ваш P.S. отвечу, что мне очень приятен этот диалог. И критерий по-моему весьма четок.
Мой P.S. Осталось найти ученого, который перелопатит и поубивает множество эмбрионов всех видов приматов. Только его надо будет предупредить, что в тот момент, когда он увидит, что многие (если не все) эмбрионы прошли стадию человеческого эмбриона, то получается, что он только что сделал кучу абортов.. двояко можно рассматривать такой случай..

Добавлено после 9 минут:

Современная наука много говорит об эволюции и т.д. Но есть ли она? произошел человек от обезьяны, или наоборот, мы сейчас сможем узнать с абсолютной точностью, так как биогенетический закон есть вроде как один из столпов современной науки о животных и человеке. И доказав, что в начале был человек, и все приматы Произошли от человека, можно будет смело делать вывод о том, что мир в котором мы живем создан изначально так, как это описано в 4 книге Владимира Мегре - "Сотворение". Кто может, передайте распечатку данной ветки форума людям компетентным и заинтересованным в доказательстве. Быть может, здесь и сейчас творится большая и важная история..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


781564СообщениеДобавлено: Пт 11 Сен 2009, 12:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
проходит ли их зародыш стадию человека либо не проходит. Тогда можно будет разделить приматов на произошедших от человека и не произошедших с большой уверенностью.


Боюсь, что даже шимпанзе не проходит стадию человека. Да, детеныши шимпанзе похожи на человека больше чем взрослые шимпанзе. Биология лишь констатирует модификацию поздних эмбриональных стадий в процессе разделения линий человека и шимпанзе.

В том то и дело что между человеком и обезьянами нет четкого разделения. Равно как и разделения между видами следующих уровней филогенетического древа.
Разделение есть лишь в умах людей, вернее в терминологии, которой они пользуются. Природа едина, а множество геномов разных видов непререрывно.

bayazitt, мне тяжело копировать свои предыдущие посты из других тем.
Но, т.к. вы смогли прочитать все страницы этой темы, то прочтите пожалуйста и эти темы:

http://forum.anastasia.ru/topic_7892.html Раскопки опровергают общепринятую историю (хотя бы 5 последних страниц)
http://forum.anastasia.ru/topic_11126.html Земные формы не менялись с рождения (все 9 страниц)
http://forum.anastasia.ru/topic_20173.html # Возникновение и развитие жизни. Креационизм или эволюция?

Можно ответить на мои посты и через эти три темы.

Эволюция - это медленная, без скачков реализация мыслей Бога
bayazitt, можете ли вы принять такую версию ?
Заметьте, мы все в плену христианских представлений о том, что такое Бог. С детства это слово у нас вызывает ассоциации с церковью (либо с Кораном, что тоже самое, ибо Коран - продолжение Библии).

Однако, Анастасия с 4 книги пытается воскресить чувство Бога.
Она говорит, что весь мир - это мысли Бога. То есть Бог - это не седобородый дяденька, сидящий в параллельном мире. Нет, мы все живем внутри Бога. Тогда какая разница, как он сотворил человека ?
Вы, кстати, так и не ответили, как же происходило творение человека: щелчком из вакуума ?
Или всё же в соответствии с законом замедленности материи, ранее утвержденым Богом ? То есть из праобезьяны. Лично мне приятнее от праобезьяны происходить, чем из ничего. И это не меняет того, что эволюцию праобезьяны могла вести рука Бога.

Цитата:
Осталось найти ученого, который перелопатит и поубивает множество эмбрионов всех видов приматов

А УЗИ на что ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


781568СообщениеДобавлено: Пт 11 Сен 2009, 12:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
биогенетический закон есть вроде как один из столпов современной науки о животных и человеке

Боюсь, что этот закон, "открытый" Геккелем, к сожалению, до сих пор упоминается в российских учебниках - ведь за рубежом от него давно отказались. Дело в том, что есть виды сильно различающиеся на ранних стадиях эмбриогенеза, но затем выравнивающиеся по анатомии к моменту рождения. И генетически это очень близкие виды.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


781576СообщениеДобавлено: Пт 11 Сен 2009, 13:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И теперь про собак.
Есть четыре группы Canidae (псов).
1. Волки. К ним относятся собаки, динго, серые волки, койоты, шакалы
2. Южноамериканские псы
3. Лисицы Нового и Старого Света
4. Енотовидная собака и пр. более далекие виды

Однозначно невозможно (или возможно с очень редким результатом) гибридизация лисиц с койотами, динго.

Видимо возможна, но не подтверждена гибридизация собак и волков с лисицами.

Canis lupus familiaris - собака
Canis lupus lupus - серый волк
Canis lupus dingo - динго

И это всё один вид.

Так какая же порода с какой по-вашему не модет скрещиваться ? Пока вы это не назовёте, я буду считать это голословным утверждением либо перевиранием фактов с путаницей терминов, впрочем я не знаю, что там говорилось по телевидению.

Вот гибрид между таксой и чихуахуа
Image

той-фокстерьер и чихуахуа
Image

Affenpinscher и чихуахуа
Image

Чихуахуа и рэттерьер (Rat Terrier)
Image

Чихуахуа и Bichon Frise
Image

ну и так далее. Не знаю каких еще гибридов вам найти.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
bayazitt



Возраст: 36
Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 131
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Республика Башкортостан

781805СообщениеДобавлено: Сб 12 Сен 2009, 3:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вы, кстати, так и не ответили, как же происходило творение человека: щелчком из вакуума ?

Да вроде бы, ответил, притом цитируя текст Анастасии.
1. Из 4й книги мы узнаем, что вселенские сущности очень удивились, как быстро богс сотворил мир материальный. Очень уж они этого хотели узнать.
2. Анастасия говорила, что много миллиардов лет уже наша планета существует, и много миллиардов лет уже люди совершают ошибку образного периода. Наши же ученые-астронавты дают нам информацию о том, что:
"Возраст Земли — время, которое прошло с момента образования Земли как самостоятельного планетарного тела. В настоящее время оно оценивается учеными в 4,54—4,57 млрд лет."
Итого, есть 2 варианта сотворения Земли: быстрый и медленный. А что, если их объеденить?
Ведь в 4 книге также говорится о том, что бог творил мир в нави своей, то есть в мыслях, мечтах. Позже явил готовый продукт яви при помощи энергии Любви.

Про приматов могу сказать следующее:я не могу представить, что их создал наш творец перед созданием Человека. в тексте 4й книги явно указывается, что бог начал концентрироваться в 1 точке, принимать форму человека. Он не принимал форму двух макак, и не сказал "Занимайтесь сексом, жывотные. Я приду через несколько миллионов лет и посмотрю во что вы выродитесь".

Цитата:

Боюсь, что этот закон, "открытый" Геккелем, к сожалению, до сих пор упоминается в российских учебниках - ведь за рубежом от него давно отказались. Дело в том, что есть виды сильно различающиеся на ранних стадиях эмбриогенеза, но затем выравнивающиеся по анатомии к моменту рождения. И генетически это очень близкие виды.


видел я фильм BBC про животных. Тама показали высокогорное озеро в Африке. Давным давно туда попал 1 вид рыб. Потом он изменялся, изменялся, и там образовалась большая экосистема, которая состояла из рыб больших и малых, отличающихся размерами, рационом и т.д. Этим авторы фильма доказывали существование эволюции. Однако, ни один ученый не можетвыдвинуть адекватную теорию того, как эти рыбы разделились на подвиды. Но я сейчас начал задумываться, эволюция это или же одно из последствий ошибок образного периода? Когда человечество перестало сотворять, а начато разбирать, что да как взаимосвязано, но это происходило на совсем другом уровне, нежели сейчас. В африканских озерах, надежно изолированных от мира, древние люди изменяли силой своей мысли экосистему озер. Полагаю, они так пытались приготовиться к колонизации новых планет. Моей теорией объясняется то, что древнегреческие историки каким-то образом описывали то, где находится озеро Виктория и т.д. Видимо, до того, как цивилизации древние начали увядать, люди всей земли следили за тем, как развивается данный эксперимент - попытка модифицировать существ, созданных идеальными Творцом. Не удивлюсь, если позже, при замедлении скорости мысли и чистоты помыслов эксперименты начали проводить и над людьми.. оттого и макаки?

Ссылка тут: на русском языке нету

http://nondiscovery.wordpress.com/2008/10/14/cichlid-speciation/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Molecular_Biologist




Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 470
Благодарили 11 раз/а


782340СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 2009, 9:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, если еще раз пройтись по цитатам из текста ЗКР, то обращу ваше внимание на :

Цитата:
...Вне скорости, вне времени работала Божественная мысль. Во вдохновении, озарении она на бесконечность всех энергий мысли обгоняла и сотворяла! Ещё одно, пока в себе, невидимое сотворенье...


Цитата:
...Шли годы, можно так сказать, но время ведь понятие условное. Шли годы, но к чему считать...


То же самое касается сотворения человека. Ну не мог человек сотвориться из ниоткуда и сразу, т.к. Бог ранее установил законы материи и далее мог только творить человека из материи. Да и вообще-то Бог и осязаемая материя - это синонимы.

Внимательное изучение ЗКР показывает, что отрывки мировой истории изложены Анастасией скорее чувствами, нежели в виде скрупулезно датированного отчета. «Шли годы, но к чему считать, смерть человек долго в себе не мог познать. А значит, смерть тогда и не могла существовать.» (книга 4).
То есть, Анастасия вообще отказывается от исторического подхода в изложении. Володя утверждает: «Дедушка говорит, что ему мешает слишком большой объём информации. И он что-то может забыть. А маме [Анастасии] — не мешает нисколечко, потому что нет в ней информации.»
То есть раз Анастасия не помнит свои и чужие прошлые жизни, все исторические эпизоды нужно воспринимать не буквально. Да и так понятно, что у них другая, духовная задача. В этом же ряду приводимые в книгах притчи из истории Др. Египта и пр.


bayazitt, ваши ошибки:

1. Просто нехватка знаний. Ну, тут мне пришлось бы всех форумцев в этом обвинить. Кто-то упомянул биогенетический закон, bayazitt подумал, в нем основа современной биологии и пошло поехало. Как всегда, кто-то где-то услышал...

2. Опора только на текст ЗКР. То есть вы считаете, что Бог сотворил сразу муравья, орлицу, пчелу, волка, тигра, льва, львицу, прентозавра, слона и еще несколько существ (нужно покопаться в тексте). Насчет всех остальных существ: попугаев, кондоров, хамелеонов и других, не упомянутых в тексте вы уже сомневаетесь, а не плоды ли это генной инженерии. Ну, перестрелять, наверное, их всех только осталось, правда ведь ? А кто против ЗКР, тех на костёр.

От биогенетического закона отказались, потому что:

1). Это просто не закон, а закономерность, которая часто нарушается.

2). Это слабое отражение работы генов. Как только у зародыша человека начинают появляться жабры (заметьте, не жабры современной рыбы, а жабры, такие, какие были у далекого общего предка человека и рыбы), сразу же эмбрион начинает вносить поправки, мол, не нужны мне жабры, и они растворяются. Бесконечные коррекции и приводят кривым путем к рождению нормального человека. В этих корррекциях и одно из доказательств эволюции. Уж если бы человек был сотворен мигом, наверное эмбриогенез был бы прямолинейным.

bayazitt, я кажется виноват по поводу собак: вы ведь хотели доказать, что человек может содавать новые виды - ну с принципиальной возможностью этого я не спорю.
А по поводу эволюции человека, пожалуйста, прочитайте три темы, которые я указал.
Там всё подробно обсуждалось. Там и про геномику есть информация. Просто про биогенетический закон как доказательство эволюции говорить как минимум несерьезно.
Если будет что добавить, пишите туда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB