Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Котел для сжигания пеллет, опилок, щепы, дров, угля,в кирпичном исполнении Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956431СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2013, 13:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я уже не удивляюсь столь неадекватному оппоненту.
Обратная тяга в колодце как раз и создается более высокой плотностью более холодного воздуха. Воздух в колодце идет вниз, а не вверх. Я ничего другого и не говорил. Только у некоторых, видимо, с головой не совсем все в порядке. С чем спорит наш "Котлостроитель"? - во загадка, кто ж ему сказал, что холодный воздух вверх должен идти? Laughing

Насчет топлива - сгорание топлива может идти при разных режимах подачи кислорода в зону горения. Когда кислорода недостаточно - происходит процесс тления. Это условия пиролиза - получения синтез-газа, который потом ( без разницы - тут же или через подающую трубу в газовый котел) дожигается с высокой температурой при подаче кислорода. У нашего "Котлостроителя" опять газогенераторный котел "вскочил" как обычный ТТ-котел прямого сжигания. У него так получается, что никакого газа в газогенераторном котле не образуется из топлива. А как же? - судя по названию даже - не должно такого быть! ржач

Относительно процессов излучения и поглощения тепла при тлении:
я не понимаю, с чем наш великий ученый не согласен? - любое твердое топливо типа "дрова" при тлении разогревается и поглощает часть выделяемого тепла. Если это у него не так - пусть идет к психиатру. ржач Вот через него ему и следует общаться, а не через переводчика.
Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959006СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 9:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, давайте жить дружно!
Товарищу Рязанцу: у товарища Благодарова есть куча котлов и печей выполненных в железе и кирпиче, видео их испытаний. Отзывы пользователей. Предоставте, пожалуйста свои поделки на суд публики. Если их нет, то разговаривать с Благодаровым в таком тоне вам не к лицу. И вам видимо не в домёк что процесс газогенерации происходит и в обычной печи, параллельно с процессом горения. И термин "газогенераторный" подходит даже для обычной печи. Пиролиз же - это когда есть отельно газифицируемая часть топлива и отдельно горелка. Есть у Благодарова и пиролизные котлы двухбункерные с отдельной топкой (3-й объём). Кстати в правильной Русской печи эти газы дожигаются под раскалённым сводом

Товарищу Благодарову: одно время заболел вашей идеей двухбункерного пиролизного котла. Однако остановил вопрос о регулировке мощности сего устройства после выхода на режим газогенерации. Ведь при уменьшении подачи воздуха часть ценных газов некоторое время будет улетать в трубе не сгоревшими. В связи с этим сразу же встаёт вопрос безопасности "А вдруг рванёт?" газ ведь всё таки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

959014СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 10:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Процесс газогенерации происходит не постоянно, только во время интенсивной газации, (в отличии от сжигания пропана или других горючих газов, которые могут заполнить все помещение). Далее, горит древесный уголь. При этом, " рвануть" может, при отсутствии заслонки перепуска дымогазов, когда осуществляется дозагрузка дров в загрузочные бункера через загрузочные дверцы. Обычно бывает небольшой хлопок перед дверцей загрузочной.
В этих же котлах заслонка(задвижка) перепуска дымогазов открывается одновременно с загрузочной дверцей, прнимерно так, как устроено в экспортных чешских котлах Viadrus Lignator. Фото ниже.
Image

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Peter




Зарегистрирован: 19.02.2002
Сообщения: 62
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Приморский край

959027СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 12:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Кстати в правильной Русской печи эти газы дожигаются под раскалённым сводом"

Макар, а правильная это как? Размеры, форма горнила.

_________________
Пётр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959032СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Peter писал(а):

Макар, а правильная это как? Размеры, форма горнила.

Петер, ви таки следователь? Полегче с тоном вопросов. Я вам ничего не должен.
На мой взгляд правильная - сделанная по канону.
А из более современных - модернизированные русские печи инженера Грум-Гржимайло (гугель в помощь)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959035СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 13:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец писал(а):
Макар писал(а):
.........Если их нет, то разговаривать с Благодаровым в таком тоне вам не к лицу.


[b]А вам , видимо, русским по белому не читается - я именно это уже писал. Не стыдно? - могу цитаты привести в доказательство.
- рециркуляция дымогазов! От устройства этого процесса зависит и полнота сгорания и равномерность генерации и рекуперация тепла и та же безопасность (!).
... Горение там "задушено" именно возвратом дымогазов, а не просто ограничением сечения в поддувале. В таком случае, поддув снизу становится абсолютно контролируемым


Цытат не надо, они у вас плохо получаются. Да и ваши пространные опусы и так не читабельны.
Теперь по терминологии:
Есть газогенераторно-пиролизнве котлы где пиролиз происходит в одном объёме, а дожигание в форсунке, в камере дожига, их Благодаров принял называть "газогенераторные";
Есть котлы, где газифицируемое топливо находится в отдельной от камеры подогрева месте, а дожиг осуществляется в камере подогрева, в терминологии Благодарова "пиролизные"
Мне его терминология нравится, она проста и понятно. Предложите либо официальную, либо свою.
Рециркуляция - это способ регулирования байпасом, путем закольцовывания части потока на себя, преимущество перед дросселированием поддувалом или печной заслонкой действительно более полное сжигание. Однако к управляемому пиролизу-газогенерации это не приведёт. В силу тепловой инерции самого топлива и стенок бункера. Для того чтобы остановить пиролиз - нужно охладить топливо, другого способа нет, но это не выгодно и вредно для продуктов пиролиза. В приведённой Благодаровым ссылке, пользователь его пиролизного котла прямо так и написал "7 часов неконтролируемой мощности" Разговор именно про пиролизные котлы.


Последний раз редактировалось: Макар (Пт 22 Мар 2013, 13:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

959036СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 13:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец, вы ошибаетесь.
Есть большая разница между газогенераторным котлом и пиролизным. В газогенераторных котлах сжигание топлива осуществляется по всему объему, но в отличии от обычных ТТ-котлов имеется камера дожига, где осуществляется дожиг горючих газов. В пиролизных котлах сжигание осуществляется снизу, по-слойно не топлива, а древесного угля, а само топливо проходит процесс карбонизации в загрузочном бункере, при котором выделяются горючие газы, которые дожигаются в камере дожига.
В вашей Личиянке, на стадии экзотермы не хватает воздуха и горючие газы вылетают в трубу так и не сгорев.

Добавлено после 11 минут:

Peter писал(а):
"Кстати в правильной Русской печи эти газы дожигаются под раскалённым сводом"
.

Согласен с вами.
В последней конструкции пиролизной печи за базовую конструкцию взята эффективная модель, которая использовалась еще во времена арьев, но которая была забыта по причине к переходу к оседлому периоду арийского развития...Мы, добавили в нее современные решения, придали ей завершенную форму-установили дополнительный купол для эффективного дожига горючих газов, поставили вентилятор наддува и теплобменники.
Суть данной технологии заключается в том, что котел имеет две камеры - топочную камеру и камеру дожига горючих газов. Камеры соединены между собой газовым окном. В устье этого окна создается высокое теплонапряжение и температура, достигающая 1250 градусов. За счет высокой температуры и избытка воздуха, создаваемого у газового окна все горючие газы дожигаются при выходе из сопла. В своде камеры дожига создается высокая температура, порядка 800 градусов, которая обогревает котел равномерно, по всему объему.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/




печь для сжигания щепы, опилок_1.jpg

 Имя файла:
печь для сжигания щепы, опилок_1.jpg
 Просмотрено:  18057 раз(а)  Размер файла:  20.48 KB




печь для сжигания щепы, опилок_(4).jpg

 Имя файла:
печь для сжигания щепы, опилок_(4).jpg
 Просмотрено:  18057 раз(а)  Размер файла:  36.98 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959081СообщениеДобавлено: Пт 22 Мар 2013, 17:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарисч Рязанец, будьте так любезны, изобразите пожалуйста схему вашей Лачинянки (это кстати что такое?), с направлением движения газов. А то интернет выдаёт только видео какие то и опять же печи Благодарова, как ни странно Mr. Green
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Peter




Зарегистрирован: 19.02.2002
Сообщения: 62
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Приморский край

959145СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 6:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

blagodarov, обращаюсь как к специалисту. Каких размеров и формы сделать горнило русской печи, с Вашей точки зрения, что бы сжигание дров в ней было максимально эффективно. Допустим размеры не ограничены. И не обижайтесь на Рязанца. Молод, горяч, задирист, практического опыта ноль, но с амбициями Smile

_________________
Пётр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

959149СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 8:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Горнило-сопло, по технологии древних Ариев делайте по площади поперечного сечения в соотношении 1 квт.= 300 -:- 400 кв.мм., для естественной тяги воздуха. Над горнилом свод ХК делайте не слишком большим, т.к. она должна нагреваться до высокой температуры и должен быть свободный доступ воздуха для дожига горючих газов, т.е делайте дополнительный канал для подачи вторичного воздуха или ХК делайте открытым, с возможностью прикрыть стальным щитком.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959158СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 9:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Немножко оффтоп, но господин Благодаров, поясните пожалуйста, каим образом осуществлять регулирование мощности в двухбункерных котлах вашей конструкции. Ведь, как я понимаю, если пирлиз начался, то остановить его можно только охладив топливо и стенки бункеров, что не быстро да и вообще трудновыполнимо. А раз так, если нам надо снизить мощность, синтез-газ придётся либо где то запасать, либо тупо стравливать в атмосферу. Это явно экономически и технически не выгодно да и просто опасно. Получается что надо опытным путём определять максимально допустимое количество топлива, для разового пиролиза. Я правильно понимаю?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

959164СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 10:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если пиролиз начался и находится в фазе экзотермы, а нам нужно остановить этот процесс, то нужно подавать больше паразитного (вторичного) воздуха в камеру дожига. В этом случае камера дожига охлаждается и процесс передачи тепловой энергии в загрузочные бункера уменьшится.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959171СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 10:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю за ответ. Но это же надо додуматься, что не прикрывать поддувало, а открывать. Многие мои знакомы, да и йа, с обычной печкой то с одним поддувалом и заслонкой справится не можем. А тут надо быть прямо таки печником-оператором высшей категории, с 5 группой допуска/градусом посвящения ржач
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

959172СообщениеДобавлено: Сб 23 Мар 2013, 10:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В двухбункерном пиролизном котле Blago заслонка соединена с терморегулятором тяги, установленном на патрубке подачи и работает в автоматическом режиме, в зависимости от температуры на подаче.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Поблагодарили: юрияя
Макар



Возраст: 39
Зарегистрирован: 15.04.2009
Сообщения: 195
Благодарили 45 раз/а
Населённый пункт: Пыштым

959255СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар 2013, 6:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец писал(а):

А вы его конструкции то видели? - там чтобы что-то охладить, надо еще порядочно подождать, пока накопившие тепло большие массы агрегата не перестанут отдавать тепло в зону пиролиза, сколько бы вы паразитного воздуха не запустили в зону дожига. Пока ждете - может и равнуть. Но вам же это не важно, ведь так? - что беспокоиться, раз благодаров сказал, что "камера дожига охлаждается"?

Laughing А то, сколько она будет охлаждаться? и что будет после охлаждения с пиролизом? на каком режиме поймается снова стехиометрическое отношение необходимого мощностного режима?- да какая разница! - подумаешь, снова раскочегарим Laughing и будем снова ловить момент.


Господин Рязанец, идеальных технических решений не существует впринципе. И все, кому надо, поняли, что предложенный Благодаровым способ регулирования весьма инерционен. Но нашелся правдоруб, который сорвал покровы. Тут, как говорится, если надо объяснять, то не надо объяснять. Ничего кроме склок такие срывы покровов не принесут. И вообще, когда делаешь что то своими рками, относишся к нему почти как к ребёнку, а свой ребёнок всегда хороший. Так что я Благодарова понимаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB