Цитата: |
Сообщество предпринимателей с чистыми помеслами создано http://blogi.anastasia.ru/blog/ringingcedars/49.html .
Вопрос не актуален. |
Алексей писал(а): |
Бан вам ставить не за что. |
Цитата: |
Модерация
У каждого места общения в интернете есть владелец. Поэтому, участвуя в общении, вы находитесь у кого-то "в гостях". Хозяин обычно устанавливает какие-то правила и следит за их выполнением, этот процесс называется модерацией. Модератор следит, чтобы дискуссия соответствовала заданной теме (если таковая имеется) и установленным правилам, и при необходимости применяет к участникам административные меры - от предупреждения "зарвавшихся" до удаления каких-то сообщений или даже запрета доступа для некоторых пользователей. |
Цитата: |
«Роль портала в том, чтобы объединить эти идеи, и представлять движение Звенящие кедры на международном уровне, а именно:
1. Стать центром мировой деятельности, связанной с родовыми поместьями. 2. Регистрировать и объединять поселения родовых поместий по всему миру и поддерживать связь между ними, развивая между ними сотрудничество в области образования, юридического консультирования и т.д. 3. Поддерживать исследования, демонстрирующие эффективность модели Родовых поместий в решении глобальных проблем. 4. Администрировать центральную многоязычную базу данных знаний (библиотеку родовых поместий), связанную с принципами устойчивого образа жизни, описанными в родовое поместье. 5. Организовать международные мероприятия (конференции, конгрессы, семинары) для общественности, совместно с другими организациями для продвижения и распространения идеи родовое поместье. 6. Обеспечить полноценный сайт в качестве базы данных, предоставления информации и площадки общения. 7. Собирать и распространять информацию о моделях поселений родовых поместий путем написания статей, блогов, создания фильмов и т.д.» |
Цитата: |
Прошу удалить мой аккаунт, так как не согласен с деспотическим методами модерации. |
Цитата: |
Я понимаю, что вы все вместе, вся команда хранителей и модераторов выполняете большую работу на сайте и никогда бы я не хотела быть на вашем месте. Ну уж чересчур с высокой скоростью вычищаются люди с сайта, просто за то, что они делятся здесь своим, подчас самым дорогим. |
Цитата: |
Она попросила фото показать.
Я говорю - Попробуй почувствовать их по фото... и показал фото дольмена с духом молодой девушки (с мощной энергией любви). Но ничего ей про этот дольмен не пояснял. Она смотрела пару минут... и НЕОЖИДАННО МЕНЯ СПРАШИВАЕТ - ТАМ ЖЕНЩИНА? Я не ожидал от нее такого!!!!!!!!! - Да, женщина! - С темными волосами? - Да, с темными! - Волосы волнистые? - Да! ВОТ ТАК, СХОДУ ПОЛУЧИЛОСЬ! За пару минут! |
Цитата: |
Друзья! У меня нет личного опыта строительства домов. Но есть образ. |
Цитата: |
Maestro-, продвижение и модерирование - это явления разного порядка.
Так же как разными понятиями являются портал и форум. Согласны? |
Цитата: |
А вот выкладывать фантазии, к тому же лишенные малейшего уважения в подвигу и духу предков - совершенно другое. |
Цитата: |
Понятия разные! А вы согласны, что портал и форум есть части одного целого ? |
Цитата: |
Хорошо, переформулирую свой вопрос.
По вашему ощущению, по шкале от 1 до 10 какую оценку можно поставить этому форуму на пути достижения его целей и задач? |
Цитата: |
Светлана, а откуда у вас такая уверенность в реальности подвига наших предков ? Вы так пишите как будто это незыблемый факт, признанный всем человечеством и всеми сторонниками ЗКР. |
Elfiyka писал(а): |
А он её вычистил уже непосредственно после того, как удалили его рассказ о дольменах, эмоциональное состояние нетрудно представить. |
Цитата: |
Тема http://forum.anastasia.ru/topic_50132_30.html у меня вот сейчас и открыта, хочу фотографии скопировать на компьютер, а то вот ещё не найду в следующий раз. |
Цитата: | ||
Elfiyka писал(а):
надеюсь, вы с той же легкость можете себе представить состояние людей, которых постоянно голословно обвиняют. Еще раз - вы обвинили модераторов в том что они вычистили личную страничку Любомира из Украины - и ничуть не извинились, узнав что удалил он сам. |
Цитата: |
Евгений Мирошкин, воздерживайтесь от флуда и перехода на личности.
|
Цитата: |
Если вам пока не понятно предназначение раздела, то это не повод идти и говорить тут о любом, переходя на личности, уходя в полемику "плохие модераторы".
Тема не является местом соревнования пользователей в отношении к форуму и модерации. |
Цитата: |
Напоминаю - регистрация и участие на форуме - есть согласие с его тематикой и Правилами.
Если в этой части было лукавство, то оно и выражается впоследствии нагнетанием негатива. |
Цитата: |
Сообщение удалено. |
Цитата: |
Евгений Мирошкин, модерирование никогда не будет Объективным! Мы же не роботы))... Оно всегда Субъективно... Ну попробуй, стань на неделю хотя бы (у тебя же есть компьютер с интернетом?) Модератором? |
Цитата: |
У меня нет такого протеже, как у "Антона из Лучезарного"... меня коллектив модераторов выгонит, ещё до того, как я в него вступлю.
К тому же я не всегда "онлайн" - бывает временами пропадаю. |
Цитата: |
Вам надо, чтобы все пользователи писали, как chelyaba. |
Цитата: |
О том, что эта проблема существует неопровержимо свидетельствуют вот эти два видеоролика, сделанные летом прошлого и нынешнего годов в поселении "Родное", где читатели книг В. Мегре массово жаловались писателю на несправедливые действия администратора сайта и модераторов.
http://www.youtube.com/watch?v=YaMVfYAMay8 http://www.youtube.com/watch?v=9UTQLfqYvEA Как показывает выше приведеённое видео, Владимир Николаевич безусловно в курсе этой проблемы, но пока не знает, как её решить так, чтобы людям, посещающим его сайт и форум стало бы комфортно здесь общаться. |
Цитата: |
Да, конечно модерация, как таковая тем и сообщений на форуме Анастасии безусловно необходима, иначе форум просто превратится в словесную помойку. Такие негативные примеры в интернете уже есть.
Но мой взгляд, модерация на таком светлом форуме должна быть мягкой, а не жесткой и осуществлять её должны люди не назначенные сверху собственником сайта, а выбранные простыми пользователями на Вече форума. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Прокомментирую последнее видео, как более "свежее". 1) Массовых жалоб "читателей" не наблюдается, есть Сергей Короленко, который об этом говорит (в стиле "есть мнение", то есть без конктерики). Напротив, ближе к концу разговора (20:35) слушатели выражают недовольство - "вы хотите сделать свой сайт? сколько много критики..." То есть вы определенным образом преувеличиваете. |
Цитата: |
2) Сергей Короленко говорит, что на форуме режутся тему, удаляются сообщения, многие не могут войти на сайт - и он тоже.
Информация подана без конкретики - то есть по сути я не могу сказать - вот это сообщение было удалено потому то потому, вот это - и небыло удалено. Такая возможность не предоставлена - тем что факты не были приведены. Это не сказать чтобы очень этично. Сергей Короленко сам бы модератором и в принципе должен был ознакомиться с Правилами форума. То есть, если у человека нет желания подкрепить собственное сложившееся негативное мнение - он мог бы спросить - "а что именно удалили и у кого именно?" И может быть даже напомнил бы читателям зеленых книжек "от Тихого океана до Генеджика" про существование Правил форума. Потому что я не исключаю, что люди не в курсе про это. Можно было бы напомнить собравшимся и о наличии специальной темы - "компьютерный ликбез", часто поблемы технического характера тоже относят на действия "ужасных модераторов" Сергей и сам удалял сообщения - и я уже сомневаюсь по правилам форума он действовал или нет. |
Цитата: |
Владимир Николаевич далее говорит "мол удаляли Задорнова" - тут информация такая, что регистрация подобная есть, но сообщений в аккаунте нет.
В журнале модерирования фактов удаления сообщений этого пользователя тоже нет. Предлагаю вам самим строить версии, почему Владимир Николаевич сказал то что сказал. |
Цитата: |
По поводу удаления Павлова, то по всей истории журнала модерирования есть лишь такие записи:
и Алексей Вольный удалил, но затем восстановил (13.03.2011 16:51) сообщение пользователя БТ Владимир Мешков свернул сообщение пользователя БТ И вот Андрей Жуков свернул сообщение пользователя БТ, и Майя Владимировна удалила сообщение пользователя БТ Получается, в этом вопросе претензия ВН относится к единственному человеку, удалившему и не восстановившему сообщение - к Майе Владимировне. Наверно к ней лучше и обратиться за пояснениями - я лично не в курсе. Может быть это случайно было и не намеренно. |
Цитата: |
О непрофессионализме Домбровска Тани - тоже как то расплывчато, тем нет названых (ну хотя бы примерно), но резюме имеется "непрофессионализм". Вот так. |
Цитата: |
У меня пока сложилось представление, что "вече форума" (при отсутствии, напоминаю, "ужасных модераторов с сайта А РУ"Wink) реализовать с положительным результатом никому еще не удалось. |
Цитата: |
на форуме Анастасии в течении нескольких лет уже существовал и действовал подобный орган по самоуправлению форумчан под названием "Совет форума" и довольно неплохо в своё время справлялся с возложенными на него функциями |
Цитата: |
Однако, тот факт, что его сообщения сворачивались и удалялись не важно какими модераторами говорит лишь об одном, что проблема модерации на форуме Анастасии объективно существует и её нужно как-то решать. |
Цитата: |
Евгений Мирошкин, я так и не поняла - вы готовы модерировать или уже заранее отказались?
|
Цитата: |
Посмотрите на свой пост - вы зачем его растянули пустыми строчками? |
Цитата: |
chelyaba вполне ощутимые колкости тоже писал в своё время. Он с вами и другими делится своими выводами сегодня. Или вам позитивные мысли в принципе неприятны? |
Цитата: |
Думаю на сегодня вам и без меня будет достаточно "Антона из Лучезарного". Ничего личного. У меня просто сложилось впечатление, что модератор "Антон из Лучезарного", модерирует тут на форуме сам по себе, а остальные модераторы форума сами по себе. |
Цитата: |
есть хорошие моменты и их гораздо больше в вашем модерировании, но неужели это значит, что теперь модератору нельзя сделать замечание
|
Цитата: |
Кстати, чем не нравится ирония в постах? |
Цитата: |
«Осенью 1935 года ЦИК СССР создал Конституционную комиссию под председательством Секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина и 12 подкомиссий. Новая Конституция по замыслу авторов должна была отразить важный этап в истории Советского государства — построение социализма. 12 июня 1936 года проект Конституции был опубликован и обсуждался в течение последующих 6 месяцев на всех уровнях.
В её обсуждении впервые участвовало 75 млн. человек, было внесено 1,5 млн предложений, дополнений, поправок, публикуемых в периодической печати. Предложения, противоречащие политическому курсу партии (например, разрешить частную собственность или ликвидировать колхозы), не публиковались, и сохранились в архивах под названием «враждебные отклики»[1]. В работе над текстом конституции непосредственно принимал участие И. В. Сталин. Н. И. Бухарин считал себя автором основной части текста конституции[2][3]. Новая конституция была принята 5 декабря 1936 года и официально опубликована 6 декабря в издании Известия ЦИК СССР и ВЦИК, № 283.» |
Maestro- писал(а): |
Предложение:
Пусть В.Н. Мегре подтвердит на форуме и лучше - посредством видео следующее – "Правила форума составлены при непосредственном участии владельца и утверждены его владельцем." |
Цитата: |
Так именно Советники и сворачивали, т.е. своими действиями создали неприятное впечатление у пользователя.
А вышло так, что те, кто не имеет отношения, выслушивают теперь упрёки. |
Цитата: |
Повторяю - Совет форума - не актуальная тема.
Просьба более не поднимать её. |
Цитата: |
Вы, как участник совета форума, непосредственно сами:
сворачивали сообщения удаляли сообщения Хм, а вдруг вы переносите ли вы на нас недовольство пользователей вашими же действиями? Как мне понять, без фактов? |
Цитата: |
Но одно дело огульно обвинять, другое дело действительно иметь желание разобраться и помочь людям. Может быть там техническая проблема была, совершенная по неопытности пользователя? а у людей теперь негатив по отношению к ресурсу. И разве это хорошо?
|
Цитата: |
Был такой эффективный менеджер товарищ «Сталин». |
Цитата: |
А вот прямое удаление сообщений пользователей, которое сейчас практикуют модераторы в разных темах форума, наоборот вызывает массу недовольства и упрёков в их адрес. |
Цитата: |
если владелец сайта В.Н. Мегре - пусть Владимир Николаевич подтвердит на форуме и лучше посредством видео следующее, "Правила форума составлены при непосредственном участии владельца и утверждены его владельцем.
К В.Мегре у меня и у других людей есть доверие, к вам нет. |
Цитата: |
По поводу "иронии-притворства". Мне помнится из книг, что дедушка Анастасии, тоже притворился (схитрил), что ногу подвернул, но данное действо нисколечко Анастасию не обидело, а наоборот развеселило. Так, что же мешает к примеру пользователям, которые видят в чьих-то словах иронию (насмешку, притворство, хитрость) не улыбнуться ей, а обозлиться? |
aleksei_klyb писал(а): |
Алексей, здравствуй!
Спасибо за внимание и отклик! Теперь, пожалуйста, объясни: - как сделать фотопревью? |
Цитата: |
Простите, у них там внутрисемейное дело было, а тут все таки открытый общественный ресурс. Требование от других отношения к себе как к члену семьи - это фамильярность. |
Цитата: |
Правила форума составлены при непосредственном участии владельца и утверждены владельцем. |
Цитата: |
Поэтому, будет уместно внести ясность касательно правил. |
Цитата: |
(даже в теме поиска ошибки образного периода свои рассуждения свел к тому, что все должы ставить реальные фото, подписываться ФИО и указывать адреса) |
Евгений Мирошкин писал(а): |
ссылочку можно на этот мой пост в теме ООП?
|
Цитата: |
Мысль моя проста. Она пришла ко мне, когда я размышлял (после наших здесь разговоров) про Образы.
Ведь смотрите, что получается. Мы сами изначально, заложили ошибку в форум сайта, спрятавшись за логин (образ). Каждый из нас личность (пусть и рождённая не соответствующим образом), и здесь на планете Земля есть то, что может характеризовать нас, как Человека. Это - Фамилия. Имя. Отчество. Дата Рождения и место жительства. Ведь всё это – энерго информационные составляющие Человека. Одно Целое! |
Цитата: |
Проясните пожалуйста, с какими именно пунктами действующих правил лично Вы не можете согласиться.
Почему-то пока ещё никто не ответил на этот уточняющий вопрос... |
Цитата: |
«Maestro-, а если мне интересно, где вы работаете (потому как цели ваши от этого могут быть очень разными), то мне у вас можно поинтересоваться названием организации, ее целями, и принципиальной схемой принятия решений в ней» |
Цитата: |
то у вас "принципиальные вопросы в стиле "а кто именно и в силу каких процедур принимает в фонде решения"? |
Цитата: |
Напоминаю, что модераты форума и администратор сайта выполняют полученное им, а не отчитываются по вопросам принятия решений в Фонде первому поинтересовавшемуся. У нас нет таких полномочий. |
Цитата: |
3. ПРАВА ФОНДА.
- свободно распространять информацию о своей деятельности; |
Цитата: |
06.01.09 г., г. Липецк
Концепцию "Федеральный Закон "О Родовом Поместье" разработали: — Ольга Дмитриевна Невежина — Татьяна Викторовна Невежина — Наталья Николаевна Ризаева — Татьяна Сергеевна Ртищева |
Цитата: |
И ещё раз напоминаю.
Наблюдается трудность в понимании того, что сайт управляется владельцами. И вопроса замены управления нет. Ни Ризаева, ни модераторы не относятся к владельцам. Модерация только в рамках Правил форума. Иных вариантов нет. Т.е. хоть весь форум будет советоваться, но действовать он должен только согласно Правил форума, тех самых, которые нарушаются, а потом выражают недовольства модерированием. |
Наталья Ризаева писал(а): |
neotana,
Своё несогласие с ресурсом проявляется просто - не ходить на него. |
Наталья Ризаева писал(а): |
Рабочее
Добрый день Измените свою подпись, чтобы не пришлось её блокировать. В настоящее время в подписи ссылки на сторонние ресурсы, где размещена некорректная информация. Сайт не может поддерживать такую информацию. Спасибо за понимание. |
Цитата: |
Maestro-
1. По Правилам и их составлению информация была дана. 2. вы говорите, что общались с Владимиром Мегре, тогда не понятно - почему-то вопросы к нему задаются Ризаевой. |
Цитата: |
"Анастасия по-прежнему тихо сидела рядом и слушала, как я рассуждал вслух. Когда я замолчал, она встала, подошла к окну:
— В небе начинают загораться звёзды. Мне пора уходить, Владимир. Ты во многом прав. Но пусть новые видения действительности не ввергнут тебя в желание руководить людьми. Преодолей соблазн и не вступай ни в какие организации. Другие люди тоже видят реальность. Они, организовавшись, сделают значимое на земле. Ты поймёшь своё предназначение в жизни. — Я не стремлюсь куда-то вступать и кем-то руководить, Анастасия. Но о каком моём предназначении ты говоришь? — Наступит время, сам почувствуешь его". |
Цитата: |
Для оповещения пользователей об обновлении Правил Форума была использована тема бывшего администратора Greg (Григория), «Правила Форума. Читать всем!!!»,
Сейчас Greg обычный пользователь. Давал ли согласие автор темы на редактирование его заглавного поста, и какой смысл использования его темы, неизвестно, непонятно |
Alick писал(а): |
У меня вопрос: критика идей Анастасии допускается? Или на это наложено табу? |
Правила форума писал(а): |
1.2 Сайт anastasia.ru является тематическим сайтом. Тематика сайта созвучна с идеями, изложенными в книгах В.Н. Мегре серии "Звенящие кедры России". Одна из ключевых тем – Идея создания родового поместья.
1.4 Форум – место на сайте для общения читателей книг В.Н. Мегре, разделяющих мировоззрение, изложенное в книгах серии "Звенящие кедры России", поддерживающих и продвигающих Идею родовое поместье. |
Alick писал(а): |
Спасибо. Значит, книги В. Мегре вне критики. Приму к сведению. |
С.Михаил писал(а): |
Это что? Анастасийский форум? Или разборки между паровозостроителями? Почему вами допускаются подобные склоки? Раньше все считали этот ресурс Святым местом! Рязанец так притерся, что умудряется не нарушать ваши прокрустовские рамки?! Пора кончать этот бедлам !!! Иначе на уровне Родной партии будем поднимать вопрос о соответствии админов данного ресурса! |
Татьяна Домбровска писал(а): | ||
Ссылка: http://slovari.yandex.ru/модерация%20это/Интернет/Модерация/ Как видно, понятие "модерация" это ничего личного. |
Цитата: |
Например, на дороге водитель выехал на тротуар, встречную полосу или превысил скорость. Его останавливает инспектор ДПС и применяет меры по ситуации. Однако сам факт, что инспектор остановил нарушителя и применил к нему меры (предупрждение, наказание штрафом и т.п.) не означает, что он устраивает личные разборки с нарушителем. Это даже немного странно звучит, правда? |
Цитата: |
Модерация
У каждого места общения в интернете есть владелец. Поэтому, участвуя в общении, вы находитесь у кого-то "в гостях". Хозяин обычно устанавливает какие-то правила и следит за их выполнением, этот процесс называется модерацией. |
Цитата: |
"У каждого места общения в интернете есть владелец."
Кто же является владельцем данного ресурса? Согласно заявлению писателя Владимира Мегре он подарил этот сайт ВСЕМ читателям книг серии ЗКР. Так что вопрос о "владельце" данного ресурса должен быть ясен всем раз и навсегда. Владелец данного ресурса - это ВСЕ читатели книг серии "Звенящие Кедры России". |
Цитата: |
Если ресурс принадлежит ВСЕМ читателям книг серии ЗКР, то тогда и правила общения и поведения на форуме они должны устанавливать для себя САМИ самостоятельно. |
Светлана (sviet) писал(а): |
Хозяин - это статус, показывающий возможность в том числе содержания ресурса. К сожалению, вопрос коллективного финансового обеспечения сайта много раз поднимался, но остался нерешенным. |
Наталья Ризаева писал(а): |
Владисветист, вы не можете писать сообщение с пометкой Рабочее, т.к. у вас нет полномочий модератора на форуме. |
Правила форума писал(а): |
8.1 За порядком на форуме следит Администрация Фонда «АНАСТАСИЯ» и Администрация сайта. Администрация сайта – Администраторы и Хранители (модераторы). Модераторы не являются штатными сотрудниками Фонда «АНАСТАСИЯ» и работают на общественных началах, поэтому просьба уважать их труд и соблюдать требования.
... 8.5 Сообщения администрации сайта помечаются пометкой "Рабочее". Все сообщения с меткой "Рабочее" удаляются администрацией сайта. 8.6 Сообщения модератора, не относящиеся к модерации (без пометки "Рабочее"), носят частный характер и не являются точкой зрения Администрации Фонда «АНАСТАСИЯ» и Администрации сайта. 8.7 Вопросы, связанные с полномочиями и работой модераторов рассматриваются Администратором сайта. |
Цитата: |
Самомодерация - Право и Обязанность одновременно.
Пользователь форума имеет Право открыть тему и Обязан её вести согласно действующим правилам форума. Игнорирование Обязанности может привести к утере Права. Право самомодерации - уникальное Право на нашем форуме. Вам доверено быть Автором темы и её Модератором в одном лице. Вы так же можете в теме назначать Хранителей и открывать Игнорлист. Недопустимо Право самомодерации превращать в анархию и самопроизвол. Администрация форума всегда может помочь пользователям в ведении темы, проконсультировать по Правилам форума. Администрация форума может в любую минуту прекратить осуществление пользователем Прав самомодерации, если пользователь игнорирует Ответственность. |
Цитата: |
Давайте разберемся в сути вопроса и выясним имею ли я право ставить пометку "Рабочее" или нет. |
Цитата: |
8.5 Сообщения администрации сайта помечаются пометкой "Рабочее". Все сообщения с меткой "Рабочее" удаляются администрацией сайта. |
Наталья Малыгина писал(а): |
Хранители тем, в отличии от хранителей форума, не работают в администрации сайта. Соответственно и не вправе писать рабочие сообщения. Не логично просто, если не работающий пишет почему то рабочие сообщения... |
Светлана (sviet) писал(а): |
Владисветист, вы меня конечно извините, но ситуация со стороны выглядит достаточно комичной.
Аноним (а вы - аноним) требует полномочий владельца ресурса. Если вы видите в чем-то, недочет, знаете как улучшить - то 1) деанонимизируйтесь, 2) формулируйте конкретное предложение. Совершенно очевидные вещи для здравомыслящего человека, на мой взгляд. |
Цитата: |
Работают, это в смысле получают зарплату? Я правильно Вас понял? |
Цитата: |
8.1 За порядком на форуме следит Администрация Фонда «АНАСТАСИЯ» и Администрация сайта. Администрация сайта – Администраторы и Хранители (модераторы). Модераторы не являются штатными сотрудниками Фонда «АНАСТАСИЯ» и работают на общественных началах, поэтому просьба уважать их труд и соблюдать требования. |
Цитата: |
Но, позвольте, КАК зарабатывать, если не быть на наёмной работе? |
Tashyno писал(а): |
А пишут те которые как раз и создают впечатление секты, а еще те кто хотят на этой идее заработать денег. |
Лирий писал(а): |
В том-то и беда этого форума - страшно далеки модеры от жителей поместий. Поэтому что-то доказывать - это словно вести разговор зрячих со слепыми. напрасная трата энергии. да и всё это и писано-переписано разными людьми не раз. но понять этого не могут в принципе. форумом перестали интересоваться многие, жизнь на нём еле теплится, и даже некогда популярные темы давно уже никто не поддерживает. |
Цитата: |
В том-то и беда этого форума - страшно далеки модеры от жителей поместий. |
Светлана К. писал(а): |
Николай Бел, большинство людей тоже "за все хорошее против всего плохого", и я не исключение. И вы вот не исключение. Но конкретики это не добавило. |
Цитата: |
1.2 Сайт anastasia.ru является тематическим сайтом. Тематика сайта созвучна с идеями, изложенными в книгах В.Н. Мегре серии "Звенящие кедры России". Одна из ключевых тем – Идея создания родового поместья.
Позиционирование : Поместье - Родовое поместье Поселение - Поселение родовых поместий Объединяющая идея - Идея родовое поместье, изложенная в книгах Владимира Мегре серии "Звенящие кедры России" |
Цитата: |
Запрещается
7.10 Ссылки на сторонние ресурсы, на которых ведется продажа/покупка/мена. Такие ссылки рассматриваются как реклама и удаляются, а размещающим ограничивается доступ. |