Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Для чего создается Родная Партия? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

901533СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2011, 14:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые участники форума.
Скажите, а зачем нужна эта партия? почему вы видите необходимость ее создания? что послужило причиной установления мысленной связи "родовая партия" - "родовые поместья"?


Пожалуйста, приведите аргументацию ЗАЧЕМ НУЖНА ЭТА ПАРТИЯ.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 06 Апр 2012, 13:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
geminii



Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 579
Благодарили 145 раз/а
Населённый пункт: Пермь

901630СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 10:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Камень «в мой огород» (см. подпись), поэтому отвечаю…

Цели все те же самые, что и у ООД «ЗКР» (Имеет смысл повторять? см. соответствующую тему)… плюс… участие в выборах в Государственную Думу и постоянное представительство в ней.

Дело в том, что по Конституции законодательной инициативой обладают лишь Президент, Правительство, Дума. Все они вот уже 15 лет делают вид, что проблемы никакой нет. Надеяться на внезапное просветление их сознания не приходится.
Поэтому самый простой и эффективный способ принятия закона «О Родовых поместьях» - это представительство Родной партии в законодательной власти – в Государственной Думе. Выборы в Думу только для партий.
К тому же, кроме закона о РП, в дальнейшем понадобится постоянно лоббировать интересы создателей Родовых поместий в законодательной власти. Иначе они вам будут принимать законы, наподобие Белгородского и т.п.

_________________
родпарт.рф - Сайт Родной партии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

901717СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 21:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег. Будем объективны.
самый простой способ принятия закона - это показать кому он нужен!
Покажите людей, которым он нужен? На сегодняшний момент только энтузиасты действуют. Вы считаете, что читатели книг Мегре де-факто - участники движения. Это заблуждение. Критической массы в понимании книг нет и причина вами не найдена, хотя может и не видите.
Власть прекрасно знает о идее РП, прекрасно отслеживает наши "потуги" и эта информация не с неба, а с первых уст. Но что мы "рожаем" коллективно не вдохновляет. Это бумагомарательство и леность. Просящие.... дай, да дай.
Посмотрите, что изменилось после Белгородской инициативы "о родовых усадьбах". Подумайте
Вопрос задайте: "Где люди?"

Тема партии - это семейное решение.
Если вам необходимо участвовать в политике нужно сделать всё постепенно
Например ООД ЗКР. Это вам будет прекрасный урок - сплочённый коллектив, добрые отношения. А следущий шаг пусть будет партия. Создать партию - это огромные деньги. повторю огромные! Это значит сделать провокацию.

Спокойно подумайте, Олег.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901718СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 21:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Поэтому самый простой и эффективный способ принятия закона «О Родовых поместьях» - это представительство Родной партии в законодательной власти – в Государственной Думе.
Не видно никакого проекта закона, который бы двигали инициаторы создания партии. Именно проекта, а не документов с названием "проект".
Проект это то, что имеет финансовое обоснование предлагаемого вопроса.

Пока только партия ради партии.
Причём без определения - а как она может существовать без финансового обеспечения, содержать свои реготделения в обязательном порядке... Ну, партия, штука затратная и сильно затратная. И ничего не производит. Не коммерческая структура.
Вот с финансированием - ничего не видно и главное, что никому и не объясняется его составляющая.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901722СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 21:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Один раз уже собирали съезд, на котором...проводили Психологические игры...
И тоже все думали, что партия - это здорово, и закон, и всё такое...
И почему-то вдруг психологические игры.
Что это? Партия или игра в партию?
Или использования собрания людей для проведения иных мероприятий?
Или неграмотность в понимании вопроса о партии?
И вот время прошло - кто анализ провёл ошибок? Тишина.
Почему до сих пор никто так и не спросил - а почему на съезде партии организовали и провели психологические игры? Это что - закон требует?
Нет. Чистая самодеятельность.
Кому и зачем всё это нужно?


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пт 08 Апр 2011, 21:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901723СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 21:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
участвовать в различных общественных мероприятиях
А кто мешает участвовать без партии? Или только мандат стимулирует?
nikolabelore, вы просто выкладываете кобовские постулаты.
Предупреждаю вас о недопустимости подобного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901738СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2011, 22:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

nikolabelore,
Цитата:

Если они конструктивны- не вижу в этом ничего плохого


Тогда общайтесь на их сайтах.
Бан на 30 дней
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
geminii



Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 579
Благодарили 145 раз/а
Населённый пункт: Пермь

901806СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Максим Михайлов писал(а):
самый простой способ принятия закона - это показать кому он нужен!

Он нужен желающим. А рассказать о нём людям, чтобы "желание проснулось", в обществе с информационным "табу" на альтернативные идеологии гораздо проще из законодательного уровня власти.
Цитата:
Критической массы в понимании книг нет

Создание партии - это как раз шаг к созданию "критической" массы.
Цитата:
Власть прекрасно знает о идее РП

Если так, то зачем тогда такая власть? Это как раз довод за то, чтобы самим встать на законодательный уровень власти.
Цитата:
...участвовать в политике нужно сделать всё постепенно
Например ООД ЗКР

У ООД нет возможностей попасть в Государственную Думу, а законы творятся и принимаются там.

Добавлено после 15 минут:

Наталья Ризаева писал(а):
Не видно никакого проекта закона, который бы двигали инициаторы создания партии.

На форуме сайта идёт обсуждение и проектов закона и отдельных его положений.
То, что пока нет готового законопроекта, так это естественно!.. Нормальный закон пишется рабочей группой в структурах обладающих законодательной инициативой (Президент, Правительство, Дума), проходит кучу согласований в отраслевых НИИ, в Министерствах и ведомствах. Предстоит (надеюсь!) ещё и всенародное обсуждение проекта закона. Хорошо, конечно, если мы уже сейчас сможем выработать готовый вариант законопроекта, если же нет, достаточно основных принципов (идеологии) закона.
Цитата:
а как она может существовать без финансового обеспечения

Почему же без обеспечения!? В законе "О политических партиях" чётко определены все источники финансирования. Все они вполне реальны. Ознакомьтесь...

_________________
родпарт.рф - Сайт Родной партии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901820СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 14:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Создание партии - это как раз шаг к созданию "критической" массы.

"критическая масса" создаётся осознанием, а не мандатом. Нет осознанности, то мандат не приложит. И сегодня никто и ничто не мешает эту осознанность формировать.
Цитата:

Почему же без обеспечения!? В законе "О политических партиях" чётко определены все источники финансирования. Все они вполне реальны. Ознакомьтесь...

я не просто с ними знакома, но и имею практический опыт по использованию одной из партий. И говорю на основе опыта, а не иллюзий представления о возможностях. Партия не обеспечивается государством в своей деятельности рабочего порядка. Аренда помещений реготделений оплачивается партией, а не государством. И т.д...Не говоря уже про пиаркампании, без которых нет партийной работы.
Цитата:

У ООД нет возможностей попасть в Государственную Думу, а законы творятся и принимаются там.

работайте, чтобы необходимость закона была понятна. Чтобы партия смогла самостоятельно принять в Думе то, что двигает только она, то у неё должно быть большинство мест в Думе. Вы считаете, что реально получить это большинство?
Или важен сам процесс "в партию"? А я считаю, что это распыл сил, без объективной оценки ситуации и возможностей.
*********************
Кстати, насчёт "игр" на съезде где информация как оценка сделанного?
Как без этого можно что-то продолжать? Чтобы повторить то, чего делать нельзя?

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
geminii



Возраст: 53
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 579
Благодарили 145 раз/а
Населённый пункт: Пермь

901830СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 16:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
Чтобы партия смогла самостоятельно принять в Думе то, что двигает только она, то у неё должно быть большинство мест в Думе. Вы считаете, что реально получить это большинство?

Не обязательно. Уверен, что многие партии и фракции в Думе поддержат закон "О Родовых поместьях", особенно, если примут участие в его разработке в Думе. Иначе, просто, их избиратели не поймут...
А, в принципе, да, с течением времени, конечно, Родная партия будет партией народного большинства!
Цитата:
распыл сил, без объективной оценки ситуации и возможностей
Ну..., тот, кто устал, пусть не распыляется!.. Партия - она ведь тоже... только для желающих!..
Цитата:
насчёт "игр" на съезде где информация как оценка сделанного?

Ну, вы же сами всё знаете!.. Часть опыта сохранилась здесь в темах форума. Часть удалена...(кем-то! Smile), в том числе и с сайта родпарт.ру
В деловой игре "Сотворение" принимал участие. Очень полезная игра. Ничего страшного в ней не вижу! Никакого отношения к неудаче съезда она не имеет.

_________________
родпарт.рф - Сайт Родной партии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

901833СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 16:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Не обязательно. Уверен, что многие партии и фракции в Думе поддержат закон "О Родовых поместьях", особенно, если примут участие в его разработке в Думе. Иначе, просто, их избиратели не поймут...

А что мешает сейчас уже говорить с депутатми и получить поддержку?
Цитата:

В деловой игре "Сотворение" принимал участие. Очень полезная игра. Ничего страшного в ней не вижу! Никакого отношения к неудаче съезда она не имеет.
Она не имеет отношения к съезду (!). Или это включено в Программу партии? Или включено в регламент съезда?
Раз не видно, что должно быть на съезде, а чего не должно быть, то поводы самодеятельности возможны.
Увы.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Сб 09 Апр 2011, 19:38), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

901858СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что для партии рановато.
С землёй нет проблем. Аренда земли – копейки, бери, сколько нужно и живи. Жить на земле гораздо выгоднее в денежном отношении, чем в квартире, но деревни пустуют.
Дело в том, что подавляющая масса людей не хочет жить на земле, и ни партия, ни закон тут ничего поделать не смогут. Законы принимаются, когда для них сложились предпосылки, то есть, когда они жизненно необходимы. А сейчас, наверное, даже половина населения нашей страны не знает про родовые поместья. Чтобы узнали, надо показать. Лучший способ – своим примером.
Когда узнАют хотя бы 50% населения о РП и когда возникнет желание жить в РП, тогда можно и в политику. А сейчас, думаю, что бесперспективно.
Так что, тренируйтесь пока с посохом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexei

Ищу половинку :)



Возраст: 54
Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 165
Благодарили 112 раз/а
Населённый пункт: Самарская обл

901874СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сначала реплика как участника I съезда Родной партии.
Да, вначале съезда была психологическая игра (что для меня было неприятным сюрпризом). Но на второй день вернулись к заранее намеченной повестке дня. Обсуждали Программу и Устав партии.
Если кого интересует: среди делегатов было несколько профессиональных юристов.

Теперь моё мнение по Родной партии.
Сначала последовательность:
Личность-Семья-Партия

Родная партия должна стать в корне отличающимся, от других партий сообществом свободных личностей, семей.

И донесение Образа создания Родовых поместий вести в широких слоях общества.
Регистрация, участие в выборах федеральных не самое главное.
Сейчас федеральные выборы- игра с шулером по его правилам.

Все-таки приведу один пример.
Где регистрировал РСДРП Ульянов-Ленин или какие-либо другие лидеры этой партии? Точно уж не в гос. органах тогдашней Российской империи.
В официальной политике, да немного они принимали участие, если не ошибаюсь, в одной из дореволюционных ГосДум было 2 депутата РСДРП (наверное, прошли как одномандатники).
Зато кропотливо велась агитация по всей России в разных слоях общества.

Ввязался тогдашний царь в 1-ую мировую, ситуация для большевиков подоспела. Они взяли власть.
У них был более сильный ОБРАЗ.
А общество ими уже было подготовлено.
И это было коренное переустройство общества, а не замена Путиным Ельцина.

А у нас задача- поглобальнее, и уж надо без насилия!
Вообще: хоть сообщество, хоть партия по таким принципам:

собираются для обсуждения люди, (Родные партии отдельных семей) для которых выбранная тема актуальна и интересна- обсуждают, принимают решение, ну и несут ответственность. Никакого властного центра, да и количество людей, принимающих участие в обсуждении- плавающее (темы-то разные).

Еще раз повторюсь про те дела сообщества создателей Родовых поместий (можете считать это началом Родной партии):

-защита от нападок на Образ и отдельных людей, семей,
-обмен информацией, семенами,
-взаимополезное сотрудничество при строительстве домов и др. сооружений,
-проведение конференций, брачных слётов, мастер-классов, праздников, семинаров,
- поддержка друг друга при разнесении идеи создания Родовых поместий на других сайтах и других способах человеческого общения в разных слоях общества, и предприниматели также,
- также и разговор с властью (думаю, что важно не обходить стороной губернские власти с предложениями о создании Родовых поместий на фоне усуглубляющихся общественных проблем, именно для их коренного решения).

Еще одно повторение.
Говорят: надо регистрироваться (ООД ЗКР или Родную партию) из-за того, что власть нас поодиночке и незарегистрированных НЕ СЛЫШИТ.
6 писем я писал в адрес Президента: Путину и Медведеву. Кто-то их читал! Медведев в 2007 году назвал нашу идею привлекательной. Значит, слышали. Но думают- в обществе мало кому это надо.

И еще. Вот проводит буржуазные законы Правительство. Например, об обязательном Пенсионном страховании. Сколько бы голосов набрала партия на выборах во время предвыборной кампании громогласно о таком законе заявившая. Не думаю, что больше 5%. Однако такие деятели ВЛИЯЮТ по-другому, НЕОФИЦИАЛЬНО.
А ситуация в стране, да и вообще на планете потихоньку нам начинает способствовать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяАнкета пользователяICQ Number
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

901877СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 22:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Говорят: надо регистрироваться (ООД ЗКР или Родную партию)


А что лучше?

ООД лучше.

так как зарегистрировал - и действуй.
А для партии НАДО пройти 7% барьер на выборах. Кто ЭТО будет финансировать? я? вы, Алексей?
КТО?

И главное - ЗАЧЕМ?

Искренне не понимаю зачем нужна Партия как офиц структура для принятия закона о РП.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

901882СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2011, 23:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ещё раз повторю
Власть про идею поместья знает точно!
Это мне лично говорил на встрече экс зам.губернатора Челябинской области Косилов Андрей Николаевич. Он прекрасно осведомлён обо всём движении в целом и абсолютно точно назвал причину, по которой не будет закона! "Будут люди, будет и закон". С другой стороны ему было приятно читать мой "реферат" (он сам так его назвал) на 100 страниц, т.к. до этого к нему бегали провокаторы (опять же он сам точно их определил) Востриковы и Трапезниковы. В реферате я подробно изложил энергетическую составляющую поселений - их автономность, источники дохода, занятость населения, улучшение окружающей среды и благоприятные отношения в коллективе. Составил в одном экземпляре, но это не важно. Важно то, что до сих пор его вопрос не решён. "Где люди?" собственно каждому и нужно ответить за себя, за родных и за окружающих, распространяя идеи через все СМИ. Без фанатизма, чётко! Провокации не допуская. Значит беря на себя полную ответственность, что мы носители идей и ошибаться не можем!

ООД ЗКР - наилучшие решение для текущих задач. Ресурсы требуются минимальные, а информационный охват получится максимальный.
А партия... берите посох - мне понравилось Smile
И сотворить партию на основе ООД вообще не составит труда - люди-то не убегут Smile
Сделайте первый шаг! и этот шаг ООД!


Последний раз редактировалось: Максим Михайлов (Сб 09 Апр 2011, 23:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB