kiorescu писал(а):

весь прикол в том-что быть композиторами и чувствующими бога могут только избранные...остальные к этим избраным тянутся-вот и причина столпотворения!)+ природа такое же творение бога-как и человек-так какой смысл молится творению?)

После Столпотворения так все и стало - люди приняли что есть избранные, сами же мыслями себе закрыли очевидное. От Бога отвернулись и те кто в толпе, и те кто на башне, потому что они стали посредниками, которых Бог не признает.

Создатель каждому даёт всё изначально, и лишь не нужно закрывать тьмой постулатов, тьмой вымыслов гордыне собственной в угоду Создателя великие … Не стойте между Богом и людьми. Сам с каждым хочет говорить Отец. Посредников Отец не знает.


Я считаю очень важно сохранять красной нитью мысль, что родовые поместья - это территория Нового, территория Пространства Любви, личного разговора каждого Человека с Творцом. не предавать эту мысль, а организационно имеет смысл встраиваться в существующие законы. И хотя бы мысленно приближать момент принятия правильно закона. Можно, если есть силы - потратить их на создание закона, соответствующего Образу РП, то есть закона о Родовых поместьях. А не законодательного закрепления иных образов (вроде экопоселений и так далее)

Пока многое из попыток самоорганизации поселений напоминает дублирование (и зачастую с ориентацией в минус) государственных административных функций. То есть не новое - а старое и с ухудшениями. Государство в государстве как бы - это не есть хорошо с точки зрения законов и информационно избыточно. Похоже просто на реализацию Эго тех кто хочет руководить подобными поселениями. Но наверно это временное явление.

опять-те же грабли-тысячелетиями будоражат мозг уравниловкой!) разговора с богом нужно ещё заслужить...!

Перед Богом все равны, Все одинаково ЛЮБИМЫ! Не Творец в Нас отворачивается от Нас, а Мы от Него, гордыня между нами не дает нам этого увидеть. Между соперниками всегда что то стоит, что то незримое. Христос сказал: найди имя Сатаны и он отойдет от Тебя(найди неблагополучия причину и поймешь как от нее избавиться).
О чем больше думаем тому и даем энергию свою. Со столпотворением все ясно.
http://www.vseslova.ru/index.php?dictionary=ushakov&word=stolpotvorenie и система с этим не спорит.
А вот нам есть о чем подумать.
Думаете ли Вы что Карабас Барабас станет помогать строить театр Папы Карло?
Я думаю что нет, - имя Тарабарского короля не позволит.
Значит самим СТРОИТЬ

STROITEL, если все равны-то почему некоторые рождаются калеками...или с пороком сердца...???

Не удивлюсь если через несколько лет начнут рождаться люди с хоботами и хвостами или с двумя головами как на гербе. От еды которую мы едим, от лени, от страха и гордыни. Но Всевышний будет нас любить даже такими? kiorescu Вы хотите познать весь смысл бытия за три секунды? Могу заверить Вас лишь в одном - Закону природы нет причины ненавидеть нас, не он наступает на грабли.
Надеюсь вы не станете спрашивать - а почему люди умирают ?

Добавлено после 36 минут:

А вообще, чего то не по теме рассуждения. Может на счет развития Вече поговорим?

Выводы навязываются такие, что кроме личного (огорода) ничего не интересует особо или не так?

доброго всем дня. я вижу вече так. окраина поселения родовых поместий. большая поляна. здесь стар и млад. по собственному желанию. тишина, только звуки живой природы. вот встала женщина, прошла на середину и речь поведала свою. сегодня я стояла в родовом, на месте одном и во мне проснулось чувство, что тут земля матушка, может взрастить берёзу белую, красавицу такую. здесь недалече пустырь знакомый всем. там маленьких берёзок росточков множество взашло. ведомо рощица взростать стремится. мысль попрасила там росток приобрести, и помощи спросить у матушки земли, какой росток неопходим тут в родовом. и так друг друга мы нашли. теперь и разговор заводим по утру, и благодати полная душа. но вот семья по среди поляны. а мы живой забор сажая, озвучили ту песню соловья, что в один миг душа нам всем троим вдруг подсказала. теперь есть музыка у нас своя живая. на всеуслышанье вам предлогаем сей мотив. и вот в пространстве звучит мелодия человеческих душ, сливаясь во прекркасное творенье. встал старец. вот давече на пенюшке сидел я в родовом и мысль проснулась у меня такая, и с вами поделится я пришел. пенёк ведь деревом когдато был. спилили люди дерево не выяснив предназначенья. а ведь какая сила в нём. из маленького семечка взрастить нам высоту такую, энергий силу показать, потом плод вырастить что с семенами, при этом в маленькое семечко энергии все сжать обратно. а для чего нам ель, а для чего берёза, ольха , а все другии для чего? что могут дать и что дают они? быть может вечность жизни показать, взрастая корешками в землю мать,чтоб укрепить её? а может домом нам живым всем стать? тут мальчик маленький в бежал на середину и звонким голосом сказал: я добрые слова писал, чтоб все пространство согревалось в родовом. озвучил их. теперь на суд всеобщий выношу. и зазвучала музыка иная: о рощице, о вишенке и об пчеле,и об улыбке матери, что словно солнышко сияет,и кто кому как помогает,и мысль жизнь как творит. уж вечерело, спешили люди в родовое. оно звало, оно у каждого своё. оно живое. и лишь в живом живет душа.и только в родовом ответ найти в себе самом возможно. кто же я? каким я сотварен? а над поля ной энергия все вдохновения сияла. дарила миру радость бытия.

Светлана (sviet) писал(а):

Например, у нас - кто-то занимается созданием поместья, а кто-то строит общину (оракул общины - религия, всегда), кто-то "отгораживается от общества", кто-то паразитирует на всех, кто дружит со всеми, кто ищет место оракула, кто еще в какие игры играется. Единство как единое мнение всех "для всех" в такой ситуации будет не истиной, а обрезанием одних жизненных смыслов в прокрустовом ложе других. И даже одного паразитически настроенного человека достаточно для манипуляции всеми через такую схему принятия решений.

Светлана (sviet) писал(а):

Мне странно даже, как может быть критерием истинности - единогласие, особенно сегодня. Ведь живы еще в памяти примеры съездов КПСС, ведь не помогло единогласие, и мы все это знаем.

Это не совсем верное представление о вече На вече, достаточно одного человека, чтобы заблокировать любое обсуждаемое решение! А чтоб принять решение, нужно решение всех. Это принципиальная разница. А манипуляция, это когда один человек проталкивает своё решение. По этой же причине "обрезание" не возможно. Один единственный человек и заблокирует это решение. Вы например
И вече это не КПСС. КПСС- основано на тирании, на удалении не согласных. Это не вече. На вече удалить не согласных не возможно. Поэтому и принципиальная разница возникает КПСС косило под вече Вече же возможно только в коллективе свободных людей, которые сели в общий круг с целью искренне (!) понять и договорится так, чтобы всем и каждому(!) удобно было Можете мне поверить, что на этом этапе становления наших посёлков это весьма не просто, чистоты помыслов не хватает.

Светлана (sviet) писал(а):

И еще так понимаю, что внешнего единства ищут люди именно в компенсацию отсутствия ощущение внутреннего единства.

Думаю как раз наоборот. Как в малом так и в большом. Люди ищут внутреннего единства, поэтому ищут и внешнего единства

Светлана (sviet) писал(а):

И возвращаясь к теме самоуправления. Идеальным вариантом все же является Закон о родовых поместьях, идеальное совмещение поиска пути счастья каждым отдельным человеком - и корректной с точки зрения государства административной организации поселения.

Полностью с Вами согласен, за исключением праздников и общих дел поселенцев. Разве государство должно этим заниматься? Мне так кажется, что чем больше мы делаем сами, тем меньше делать государству На бога надейся, а сам не плошай. Верно? В конце концов мы и есть государство. Разве не так?
У вече есть свои недостатки. Главный из которых - медленное принятие решений. Попробуйте представить ка в вашей ситуации:

Светлана (sviet) писал(а):

Например, у нас - кто-то занимается созданием поместья, а кто-то строит общину (оракул общины - религия, всегда), кто-то "отгораживается от общества", кто-то паразитирует на всех, кто дружит со всеми, кто ищет место оракула, кто еще в какие игры играется.

Как Вы сможете все единогласно(!) договорится? Очень и очень трудно У всех своё мнение. Удалить никого ну совсем никак... И скорее всего в первый год, можете вообще никаких решений не принять А на последующие лет десять очень и очень мало решений будет, при очень и очень много потраченного времени на обсуждения.. Не так то просто понять друг друга А уж договорится... Правда оно того стоит Понимание друг друга Второй важный недостаток - в большом коллективе очень трудно договорится единогласно изначально, по крайней мере первых лет так 20 Поэтому лучше попробовать через демократию общие вопросы пока решать.. До искреннего желания друг друга понять и искреннего желания договорится дорасти ещё надо. Как это не горько говорить, но договорится нам мешает наша же гордыня, и нужно время чтобы её пройти. И это время у нас есть. В конце концов мы на века мы строим поместья А значит всё у нас получится