Цитата: |
в этом году 9 фляг меда от 4 пакетов, приобретенных в этом году ( в конце июня) и при этом два из них отроились и на зиму он уже шесть уликов приготовил... |
Цитата: |
И как вот после таких горе пчеловодов торговать??? |
Цитата: |
И как вот после таких горе пчеловодов торговать??? |
Цитата: |
А качество как определять? Можно какие-то европейские нормы взять. А можно и попроще, наглядней. так сказать. То есть отталкиваться от способов получения мёда. Например, подвергаются семьи обработке мед. препаратами или нет, откачен мёд в металлической медогонке, или, скажем отжат в деревянном прессе. Наверное ещё какие-то признаки есть, если подумать. Надо, что б было понятно для покупателя, а не какие-то отвлечённые цифры. Это должно указываться на упаковке или в каком-то сопроводительном листочке. Главное, как говорила, Анастасия, надо перестать врать... |
Цитата: |
Константин, про имя - это понятно. Но имя это не просто надпись. Имя ещё "заработать" надо. |
Цитата: |
Думаю, что мёд из колод, отжатый так же, будет другим. Но это хлопотно. Но и цена должна быть другая. |
Цитата: |
Ещё вот так можно. http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=18380 |
Цитата: |
А на ярмарке у вас - красиво. Какой диапазон цен? |
Цитата: |
Мед у меня разожелся в день, так что этикетку делать не пришлось, это сработало "имя" отца моего покойного, всегда честно водил пчелок, мед отменный, у него только и брали. Тут сын занялся, вот пошел народ, буду очень стараться не уронить, а приподнять "ИМЯ" отца моего - покойного. |
Цитата: |
Ну а суть организации: 1- Коллективная ответственность за качество продукции каждого участника - причастность к гильдии как гарантия качества. Здесь и помощь добросовестным участникам и меры воздействия к недобросовестным. 2- Консолидированная поддержка участников организации в хозяйственных, технических, экономических и юридических вопросах. 3- Совместное решение ряда вопросов организацией, создание своих вспомогательных производств, торговых структур и т.п. До создания вспомогательных инфраструктур - от своих санаториев до систем образования (не только профильного, но и, к примеру, обучение детей пчёловодов, живущих на удалённых пасеках - помощь в переходе на удобные формы обучения, создание своих, применимых к условиям жизни курсов и методик, организация переодического посещения учащимися центров обучения, работающих по адаптированным программам для обучсения по вопросам, которые невозможно или затруднительно решить на дому и для взаимодействия с внешними структурами - гос. системой) |
Цитата: |
"имя" отца моего покойного, всегда честно водил пчелок, мед отменный, у него только и брали. Тут сын занялся, вот пошел народ, буду очень стараться не уронить, а приподнять "ИМЯ" отца моего |
Буковский писал(а): |
Сейчас буду специально разрабатывать рамки под сотовый мед. Что то типа этого. |
Цитата: |
AfRo, извините за неосведомленность; но что это за ОПФ? |
Цитата: |
Не панацея. Но есть от чего оттолкнуться... |
Цитата: |
Пчеловодить надо грамотно |
Цитата: |
Аренда земли копеечная |
Цитата: |
Стоит ли начинать... |
Цитата: |
Стоит ли начинать... А именно?.. |
Цитата: |
Ежели кому-то надо оттолкнуться от чего-то там |
Цитата: |
Оттолкнуться. Или что-то выбрать для себя |
Цитата: |
Лично я считаю, что надо просто следовать советам Анастасии по колодному пчеловодству |
Цитата: |
Евгений, сравнение с изготовлением кедрового масла некорректно, так как, наверно, у тебя не будет сомнений, допустимо ли прививать деревья, с которых добывается орех, можно ли сыпать туда минеральные удобрения и т.п. |
Цитата: |
Но при такой толщине стен его и носить незачем. |
Цитата: |
Лёгкий - всегда лучше |
Цитата: |
Все фанеры с карбамидформальдегидным связующим выделяют в воздух помещений формальдегид СН,0 и метанол СН,ОН. Формальдегид является канцерогенным веществом и в этом качестве внесен в список канцерогенов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) при ООН. Метанол также относится к высокотоксичным веществам.
Достаточно широко известно, что по европейским стандартам ДПМ с формальдегидсодержащими связующими по содержанию формальдегида в мг/100 г ДПМ делятся на три категории: ЕО — 6 и менее мг/100 г; Е1 — от 9 до 7 мг/100 г; Е2 — от 10 до 20 мг/100 г. Лучшие виды фанер, выпускаемых в Российской федерации, соответствуют всего лишь классу Е2. В странах Восточной и Западной Европы выпускаются фанеры класса Е1, получаемые за счет применения КФ-смол с резко пониженным содержанием формальдегида и метанола. Однако для широкого применения в строительстве не подходит ни фанера Е1, ни тем более Е2. Причины здесь две: 1. Отвержденные КФ-смолы. независимо от любых обстоятельств, постоянно отщепляют формальдегид, и уровень его выделения в воздух помещений повышается при повышении температуры и влажности. В России официально установлено значение ПДК, для формальдегида, равное 0,003 мг/м3 воздуха, — это самое жесткое ПДК, в мире, что вызвано доказанной канцерогенностью формальдегида. В силу этого, любая фанера, использованная для чернового пола или отделки стен, потолков, будет создавать в помещении концентрацию формальдегида в 10 и более раз превышающую 0.003 мг/м3. |
Цитата: |
Производство ДВП по мокрому способу в основном осталось в России. Плиты ДВП по мокрому способу имеют разные поверхности: одна глянцевая, другая шершавая, а у ДВП по сухому способу обе стороны гладкие. После процесса горячего прессования ДВП проходят термообработку в камерах в потоке горячего воздуха в течение 3-6 часов для улучшения физико-механических показателей и водостойкости.
С точки зрения химической опасности плиты ДВП более благополучны, чем рассматриваемые ранее плитные материалы. Это вызвано, прежде всего, тем, что при изготовлении ДВП содержание связующего фенол формальдегидной смолы по сухому волокну составляет всего лишь 2,5-3,0% при содержании в ней собственно фенол форм альдегид¬ного олигомера 30%, в то время как содержание смол в ранее рассмотренных материалах ДСП. ОЗВ, МДФ составляет 11-14% массовых частей по сухому веществу. В связи с этим уровень выделения из плит ДВП формальдегида и фенола значительно ниже. Однако при санитарно-химической оценке ДВП при 40°С в камере концентрации формальдегида и фенола все же превышают ПДК^ (0,003 мг/м3 для фенола и формальдегида). |
Цитата: |
Интересно, какая же концентрация этой гадости в "маленькой теплой влажной камере" в виде улья со стенками из фанеры или ДВП? |
Цитата: |
Кстати, доступ на newchemistry.ru вдруг резко у меня пропал, |
rossech писал(а): |
Ган, написано - без добавления связующего!.. Кому верить будем? |
rossech писал(а): |
Про фанеру - до сих пор не сомневался, что на казеине. Она же в воде отклеивается!.. Какая же это синтетика? |
rossech писал(а): |
И при первой возможности каждый, наверное, поменяет худшее на лучшее.
Уже говорили про это. А всё копья ломаем... |
Цитата: |
ДВП - экологически опасный материал, во влажном теплом и маленьком объёме он выделяет много формальдегида в расчёте на 1 куб.м |
Цитата: |
А как дого он его выделяет? Ведь это процесс не бесконечный. Вещество летучее все таки |
Цитата: |
В таких домах концентрация формальдегида в воздухе превышает в 10-12 раз безопасную норму |
Цитата: |
со своей совестью каждый сам отношения имеет |
Цитата: |
А вы не в таком доме живете? |
Цитата: |
"В качестве упрочняющих добавок должны применяться малотоксичные смолы с содержанием свободного формальдегида не более 0,1 %. |
Цитата: |
Какую тему не откроешь, все в одну колею съезжают... |
Цитата: |
Мысль одна преследует, какую тему не открой идет спор про материалы... |
Цитата: |
1 - создание внутренней системы рекомендаций или сертификации (что важно для создания ассоциации с маркой качества). |
Цитата: |
пустил поиск "фанера авиационная". |
Цитата: |
Если вокруг пасеки гадости хватает, с излишком даже. Вряд ли анализ сильно будет отличаться. В этой теме я думал разговор пойдет о том, где ещй остались экологически чистые места, и там уже возникают пасеки. Может о том, где пчеловоды уже объединяются в артели и т.д. |
Цитата: |
И пусть выбирает покупатель. |
Цитата: |
Бурный денек сегодня. |
Цитата: |
а ведь там уже даже хлеба натурального нет. Да что хлеб, вода и воздух вредны |
Цитата: |
ДВП ... олифа... Это что , чистые помыслы пчеловодов ? |
Цитата: |
Так что почти разобрались. Или нет? |
Цитата: |
Но скажу ,что когда пахнет свежей доской или свежей фанерой.....Уж извините.Даже с моим нюхом я чую разницу. |
Цитата: |
Пока в споре копья ломаем |
Цитата: |
как правило |
Цитата: |
Но скажу ,что когда пахнет свежей доской или свежей фанерой.....Уж извините.Даже с моим нюхом я чую разницу. Если вы за пчёл( и с читыми помыслами) - только тонкая доска. И ни какой фанеры. Или колоды. |
Цитата: |
Вопросы задавать легко. Ответы трудно давать. А потом исполнять. |
Цитата: |
Володя, что ты конкретно предлагаешь о парке, скажем в сто единиц колод/ульев? |
rossech писал(а): |
[
Фанера. Фк - вполне годиться. Лично я такую готов использовать. Не вижу ничего страшного, тем более на фоне остального, в чём живём. Вот что нашёл по КАРБАМИДНОЙ смоле. Вполне безобидная штука и её получение. http://slovar1953.ru/?content=pview&p=2039 Так что почти разобрались. Или нет? |
Цитата: |
Производители фанеры марки ФК стыдливо не дописывают полное название клея, которым она склеена -карбамидформальдегидный клей. |
Галиев Рафаил писал(а): |
rossech, Я посоветоваться хотел.
Вот ульи если сделать из досок на высокую рамку, размеры как у "ВИК"а, к примеру, доски поведет или кто то уже делает. Днище можно сьемное, и крышка сделается, и магазин пойдет, а вот корпус нужно будет из трех 200х50 досок делать. Вес улья будет огромный, стационарно держать. |
Владимирр писал(а): |
Я делал так. Кипятил натуральную олифу и покрывал ( красил ) поверхности рам своего дома |
Владимирр писал(а): |
Нюх пчелы на много выше нашего.. и представьте себе хочется ли ей прилететь в дом , который ВОНЯЕТ ? А Там семья , дети ..матка.
.Мы что , тут о химии будем говорить ? |
Цитата: |
.Мы что , тут о химии будем говорить ? |
Цитата: |
Нюх пчелы на много выше нашего.. и представьте себе хочется ли ей прилететь в дом , который ВОНЯЕТ ? А Там семья , дети ..матка. |
Цитата: |
верхний предел цен на продукцию с Родовых поместий будет устанавливать правительство Российской Федерации |
Цитата: |
А я Вам намекаю, намекаю... Посмотрите в сторону древесины! |
Цитата: |
. Следующее, можно ли доски в длину пускать? |
Цитата: |
Так вот, его палуба была из соснового бруса, пропитанного горячей олифой. |
Цитата: |
и представьте себе хочется ли ей прилететь в дом , который ВОНЯЕТ ? |
Цитата: |
Нюх пчелы на много выше нашего.. |
Цитата: |
Мы что , тут о химии будем говорить |
Цитата: |
я нашу колоду снаружи обработала смесью воска и льняного масла |
Цитата: |
верхний предел цен |
Цитата: |
Вы действительно хотите играть в азартные игры с этими типочками? |
Цитата: |
Вроде "нижний". Посмотри ещё раз, будь добр... Это важно. У меня книжки нет под руками. Это в пятой, кажется. Глава - Будущее России, кажется... |
Цитата: |
Вы действительно хотите играть в азартные игры с этими типочками? |
Цитата: |
Внутри пахнет все так же - липой. |
Цитата: |
Нет никакой "Системы". Жадность и Срах. И то и другое без меры. И чем выше, тем и то и другое больше. А вы, для них "электорат" (в лучшем случае), и никому там не интересны. |
Цитата: |
А пчеловодство, как раз один из немногих способов игнорировать всю эту пургу |
Цитата: |
Одну колоду можно даже колонны можно с резьбой. |
Цитата: |
И я читала, что с каждым расплодом сотовая ячейка уменьшается, и через какое то время пчела там выводиться не может. Подумала - зачем такое сделано? решила, что именно в этот момент, как сота уменьшится и пчела уйдет - и можно брать мед, всю колоду в чулан перенести. |
Цитата: |
но я с большим интересом читаю и вашу тему, как профессионалов-пчеловодов. на будущее. |
Цитата: |
может быть удастся пчелками этих кусающих отогнать? |
Цитата: |
Евгений,я их предусмотрительно скачал и сохранил,могу кинуть на мыло |
Цитата: |
Это мы со Светланой (sviet), о своем. (Встретились на теме Раниесты "Заработки в поместье - дорога в никуда"). |
Цитата: |
По теме. Получается так, что я со своими колодами к вам в компанию не попадаю (1. Ульи (колоды) только из природного материала.) |
Цитата: |
Вообще то лучше бы для начала чтобы желающие принять участие в этом проекте подали голос. Из откликнувшихся сформировать группу, которая и выработает принципы организации. |
Цитата: |
Ещё вариант - купить. Что покупаем? Рои вряд ли кто продаст. Либо пакеты, либо отводки, либо не продуктивные семьи. А часто продают только с домиками, которых не нужно. Вывод: чем покупать отводки или пакеты с выведенными матками сомнительными путями и качеством, нужно простыми способами делать это самому. |
Цитата: |
Часто семьи по разным причинам входят в роевое состояние. Можно конечно, наблюдать, как улетает рой, а потом лазать по деревьям и снимать его, а можно заметив тесноту в улье, заблаговременно сделать отводок или поделить семью. В таком разе пчёлы сами выведут себе свищевую матку. |
Цитата: |
В варианте с отводками и делением, мы ставим пчёл в положение, когда они могут использовать природный механизм применяемый ими при потере матки, что часто бывает при облётах неплодных маток, т.е. закладывание свищевых маточников. То же самое, как и при самосмене маток. |
Цитата: |
Понятно, что при любом вмешательстве, мы должны компенсировать пчёлам их потери: утеплить новое гнездо и дать мёда из своих запасов, особенно при погодных изменениях. |
Цитата: |
Ведь бывает же когда живет несколько семей в дуплах одного дерева |
Цитата: |
О предпринимательстве и почему не идёт колодное пчеловодство, да и вообще пчеловодство? Как я считаю на сегодняшний день: – Отсутствие нужной нашей местности породы пчёл - Очень слабая медоносная база - Хорошая конструкция улья для нашей местности. |
Цитата: |
Какими методами будет формироваться популяция, на мой взгляд, на сегодняшний день не столь важно. Кто-то только роением, кто-то отводками. Важен результат получение своей устойчивой популяции среднерусской пчелы. |
Цитата: |
Медоносная база. Прожив на своей земле уже 4,5 года понял, что самостоятельно медоносная база будет формироваться десятилетия. Нужны кардинальные шаги в улучшении медоносной база и улучшения плодородия земель. Мы нашли эти шаги и начали их осуществлять, при этом сотрудничая с Институтом пчеловодства в городе Рыбное Рязанской области. Созданное общество пчеловодов только помогает в этих действиях. |
Цитата: |
2. Количество пчелосемей в поселениях увеличилось в 3-4 раза за 1 год. На сегодняшний день около 150 семей. 3. Мы покупаем совместно различные предметы для общества. Например: есть общая воскотопка, скоро купим общею медогонку на высокую рамку. Весной совместно закупали семьи пчёл, маток. Произвели оптовую закупку семян медоносов (по этому вопросу хочу создать тему). Есть планы организации производства собственной вощины (принимаем заявки ). Качество продаваемой вощины желает быть лучше, по данным Института Пчеловодства Рязани. 4. Осуществили несколько интересных мероприятий обществом пчеловодов: - Семинар у Фёдора Лазутина в поселении Ковчег, - поездка в Институт Пчеловодства в Рязанской области, - семинар у одного из жителей наших поселений (местный Зепп Хольцер), - «Семинар длиною в лето» под руководством опытного пчеловода. Обо всём можно прочитать на сайте Академии РА. 5. Мы сотрудничаем с обществом пчеловодов города Владимира. На днях запланирована выставка в администрации города Судогда. 6. В будущем планируем объединить усилия по реализации продукции пчеловодства из поселения. Уже есть варианты и предварительные договорённости по реализации продукции и не только в России, но и за рубеж. 7. Нашли несколько питомников среднерусской пчелы, благодаря Институту Пчеловодства и поселению Ковчег. Вот так кратко о предпринимательстве в пчеловодстве. |
Цитата: |
7. Нашли несколько питомников среднерусской пчелы, благодаря Институту Пчеловодства и поселению Ковчег. |
Цитата: |
Не найдём так создадим свою |
Цитата: |
Если пчелы рабы- это одно. Если сотворители поместья - это другое. |
Цитата: |
Мне кажется мы ничего им не должны, |
Цитата: |
чё-то с нефтехимией связываться неохота. Есть же ситовое дерево, солома, камыш |
rossech писал(а): |
А солома, камыш, однозначно не годятся. Тут же мышки всё выпотрашат. К тому же впитывает влагу, гниёт, и как утеплитель вообще - ноль. Сильно пропускает воздух. Мох - тоже самое, вдобавок усыхает, крошится и ссыпается вниз. Пробовал уже. Нужно какое-то связующее, типа извести. |
andriyki писал(а): |
Novruz, на вашей пасеке есть ульи из рогоза или камыша или соломы? Какая себестоимость улья и сколько времени тратится на его изготовление?
|
Elder1 писал(а): |
Меня очень заинтересовала идея ульев из рогоза. Как вы думаете можно по этому принципу сделать колоду? |
Цитата: |
Не серьёзно это. |
Цитата: |
Если только как Кияр заламывать цену по 1000р.кг, то где-же тут чистые помыслы? |
Буковский писал(а): |
Это серьезно? С уважением, Константин. |
Цитата: |
Мёд Колодный Орловская область 1 кг - 1000 рублей липа, разнотравье, гречиха. и тут Вообще то 3 год продаю по той же цене. Да мне уже давно говорят, что цену на колодный мёд пора подымать до 4 тысяч за 1 кг. Как в известной фирме по продаже мёда. Бывший сотрудник и предлагает за такую цену реализовывать. |
rossech писал(а): |
Во-первых, это сбор предложений только. Все рекомендации, этакий кодекс чести что ли, после как-то оформим. Ещё много, что обговорить надо. Выработать общий подход, вроде как правила игры, что б называться командой. Главное, понимание текущего вопроса, общее согласие, и реализация по мере сил и возможностей каждого. Я вот так мыслю. |
Цитата: |
Если только как Кияр заламывать цену по 1000р.кг, то где-же тут чистые помыслы? |
Novruz писал(а): |
Я сам не воспринимаю такие свои сообщения серьёзно. И как ни странно о своём реальном опыте, даже положительном и не обязательно по пчеловодству, подробно рассказывать мне лень, кажется, что это и так всем понятно, известно и т.п. Вот уж действительно, "говорящий не знает, а знающий не говорит" |
Цитата: |
5.1 - создание внутренней системы рекомендаций или сертификации (что важно для создания ассоциации с маркой качества).
2 - возможно дополнительная оценка (проверка) продукции конкретных типов и отдельных производств (раз уж ГОСТ производству не указ). |
Цитата: |
rossech писал(а): Во-первых, это сбор предложений только. Все рекомендации, этакий кодекс чести что ли, после как-то оформим. Ещё много, что обговорить надо. Выработать общий подход, вроде как правила игры, что б называться командой. Главное, понимание текущего вопроса, общее согласие, и реализация по мере сил и возможностей каждого. Я вот так мыслю. Евгений этот перл ещё тот... Значит решить вопрос являются ли нефтепродукты и формальдегид экологичными в конструкциях ульев и создать общество от предпринимателей с чистыми помыслами... |
Цитата: |
Предпринимательство с Чистыми Помыслами - это прежде всего ЭКОЛОГИЧНОСТЬ... |
Цитата: |
Novruz не сдавайся... |
Цитата: |
Евгений этот перл ещё тот... Значит решить вопрос являются ли нефтепродукты и формальдегид экологичными в конструкциях ульев и создать общество от предпринимателей с чистыми помыслами... |
Цитата: |
Novruz не сдавайся... Твои посты в этой теме самые важные и нужные... Предпринимательство с Чистыми Помыслами - это прежде всего ЭКОЛОГИЧНОСТЬ... |
Цитата: |
Знак качества продуктов из Родовых поместий |
Цитата: |
Как строитель могу посоветовать, в качестве наполнителя для изготовления ульев, использовать керамзит, по моим сведениям он изготавливается из глины, т.е. натуральный продукт. И что немаловажно он лёгкий. |
Цитата: |
Да и надо понять в чём смысл всего, всех наших действий и вообще жизни. |
Буковский писал(а): |
Для тех, кто считает эту тему серьезной, просьба отбросить вопрос экологичности. Он важный, но не первостепеный. Главное не то из каких материалов сделаны ульи-колоды, главное, что они сделаны, и сделаны своими руками. |
Pavel_777 писал(а): |
так а если действительно лёгкий саман применить как утеплитель ... как думаете какой толщины достаточно? (солома плюс немного глины) |
Pavel_777 писал(а): |
Я видел на иностранных сайтах, что многие французы отливают корпуса любых форм с применением гипса строительного (алебастра), . |
Pavel_777 писал(а): |
IRINA-22, а чистые помыслы - это когда бесплатно всё отдаёшь? ... ну, допустим отдал он весь мёд бесплатно ... а дальше на что жить? |
Цитата: |
встречал с фракцией 1-1,5см, может какойто отсев |
IRINA-22 писал(а): | ||
|
Pavel_777 писал(а): |
IRINA-22, что цена должна зависеть от качества мёда (натуральность, экология и т.д.) |