На баннер нужно нажать

Здравствуйте !
Помогите пожалуйста !

Вот уже 7 лет мы занимаемся благоустройством РП в Кемеровской области.
У нас земли находятся в заброшенной деревне. Часть участков вошло в черту населенных пунктов, а Большая часть - земли с/х. Статус всех участков ЛПХ.

Так вот, построено уже более 20 домов на с/х землях. У нас было уже три государственных комиссии с депутатами, приезжают главы разных уровней,... все вроде не против и говорят живите, но сделать что-нибудь для легализации наших построек не могут (или не хотят ?).

Об этом мы уже писали и губернатору и в разные инстанции. К нам приезжал зам. губернатора для решения вопросов...

Единственный вариант, к чему смогли все прийти это:

Разделить наши гектары на два участка. Первый под дачу (можно в собственность), на нем можно будет возводить постройки, регистрировать их и т.д., а второй под ЛПХ (полевой участок) в аренду.

При этом максимальные размеры в нашей области, выделяемые под дачи - 6 соток Представляете 6 соток + 100 соток ?!!!

Приобрести в собственность участки не представляется возможным: цена 500-700 т.р. И это заброшенные земли на краю района, без дорог и коммуникаций - за землю с/х назначения !!!

Как-то не хорошо получается ! Разделяй и властвуй...

Что можно сделать вообще с ЛПХ под РП ? Как легализовать наши постройки ?

Здравствуйте!
Статья 6. Максимальные размеры земельных участков, бесплатно предоставляемых в собственность гражданам из земель, находящихся в собственности Кемеровской области

1. Максимальные размеры земельных участков, бесплатно предоставляемых в собственность гражданам из земель, находящихся в собственности Кемеровской области, устанавливаются:
1) для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства - согласно приложению к настоящему Закону;
2) для ведения садоводства - 0,15 гектара;
3) для ведения огородничества - 0,20 гектара;
4) для ведения животноводства - 0,25 гектара;
5) для ведения дачного строительства - 0,15 гектара;
6) для ведения личного подсобного хозяйства - 0,20 гектара;
7) для ведения индивидуального жилищного строительства - 0,15 гектара.
Если посчитать, то по Закону под ЛПХ и пр. можно взять 1,1 га. И в заявлении указываете общую площадь 1,1 га, в том числе под.... и расписываете (см. выше).

Ндассс.... интересное у Вас предложение.
Только:
1. Должно быть создано 6 отдельных участков с разными кадастровыми !
2. Как же принцип неделимости участка Родового Поместья ?
3. За какой год у Вас закон ?

П Р А В И Л А
присвоения кадастровых номеров земельным участкам
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 сентября 2000 г. N 660

....Несколько обособленных земельных участков, представляющих собой единое землепользование, по заявлению правообладателя могут быть учтены в качестве одного объекта недвижимого имущества с присвоением им одного кадастрового номера

Отлично. Благодарю за Вашу отзывчивость.
1. А если у нас участки 0,9-2,0 га ? У меня конкретно 1.5га.
2. Все же, какого года у Вас информация по предельным размерам в Кемеровской области ?
3. Может ли местный муниципалитет (Прокопьевский р-н) установить иные нормы максимальных размеров. Они утверждают, что 6 соток под дачи.
4. Если все же гектар разбить на части, но сформировать с одним кадастровым - придется ли делать размежевание с выделением в натуре каждого участка ? Ну т.е. будет 6 межевых дел что ли ???

selestasvz, на землях ЛПХ изначально запрещены постройки. Как же вы этого не знали? не почитали законы что ли? Так не очень правильно, особенно когда стараешься на века обосноваться.

Выход для регистрации дома один - перевод земель в иную категорию - перевод части участка, той, на которой дом расположен.

и будет несколько межевых дел, несколько свидетельств о собственности, разными будут налоги на эти участки- и так далее.

http://www.ako.ru/ZAKON/viewzakon.asp?C18941=On

ice писал(а):

http://www.ako.ru/ZAKON/viewzakon.asp?C18941=On

Ну как я и предполагал - это закон 2002г.
Дело в том, что с тех пор многое изменилось и сейчас нормы под дачу у нас 6 соток !!!

Светлана (sviet) писал(а):

на землях ЛПХ изначально запрещены постройки. Как же вы этого не знали? не почитали законы что ли? Так не очень правильно, особенно когда стараешься на века обосноваться. Выход для регистрации дома один - перевод земель в иную категорию - перевод части участка, той, на которой дом расположен. и будет несколько межевых дел, несколько свидетельств о собственности, разными будут налоги на эти участки- и так далее.

Ну что вы, я землей занимаюсь все последние семь лет. Выбор ЛПХ - это наш осознанный выбор. Более того, я не вижу иного другого варианта более подходящего под определение РП. Я бы даже сказал, что закон об РП - это первоначально может быть закон об ЛПХ с дополнениями о постройке дома... Но это большая дискуссия, и не здесь...

Дело в том, что мы уже дважды подавали заявления на включение наших участков в границу населенного пункта, внутри и за пределами которого мы находимся. И всякий раз получали ответы, что до утверждения схемы территориального планирования никаких дел дальше не будет.

- Под дачи 1.5 га не выделяют из муниципальных земель
- КФК - мы в принципе не желаем делать
- Вот и оставался единственный вариант - это ЛПХ

Или у Вас есть другое предложение как надо было правильно оформлять участки ?

Вообще есть реально до конца доведенные примеры с правом застройки на государственной (муниципальной) земле (не паевой) сельскохозяйственного назначения ?

Может кто сcылочками поделится ?

Я так и не понял с ваших слов на каких основаниях вы пользуетесь этими землями?

Напишите в первом посте конкретно кто что и на каком праве и основании, и учтите что закон о бесплатном выделении земли относится только к узкой части населения см. здесь http://www.fpa.su/docs/stat/33233_stat.html с поправками от 2009.г http://www.regionz.ru/index.php?ds=236831

Цитата:

Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут однократно бесплатно предоставляться в собственность граждан в следующих случаях: 1) при организации крестьянского (фермерского) хозяйства впервые: гражданам в течение десяти лет с момента окончания ими образовательного учреждения среднего или высшего профессионального образования по сельскохозяйственной специальности, постоянно проживающим и работающим в данной сельской местности; гражданам, уволенным вследствие мероприятий по сокращению, ликвидации предприятий металлургического производства, угледобывающего комплекса либо вышедшим на пенсию по достижении пенсионного возраста, выслуге лет с этих предприятий; в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов - лицам из числа коренных малочисленных народов, а также лицам, постоянно проживающим в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов и ведущим традиционный образ жизни и традиционные формы хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов; в иных случаях, установленных действующим законодательством; 2) для садоводства, огородничества, животноводства, дачного строительства, личного подсобного хозяйства, индивидуального жилищного строительства: гражданам, указанным в пункте 1 настоящей статьи; многодетным малоимущим семьям; инвалидам I, II, III групп; семьям, имеющим в своем составе ребенка-инвалида; гражданам в течение трех лет с момента окончания ими образовательного учреждения среднего или высшего профессионального образования, постоянно проживающим и работающим в сельской местности; ветеранам Великой Отечественной войны; ветеранам боевых действий; семьям военнослужащих, погибших (умерших, пропавших без вести) при исполнении обязанностей военной службы; семьям граждан, погибших (умерших, пропавших без вести) при исполнении обязанностей военной службы в воинских частях Вооруженных Сил Союза ССР, других воинских формированиях Союза ССР; ветеранам труда; реабилитированным лицам и лицам, признанным пострадавшими от политических репрессий; бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей, гетто и других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период второй мировой войны; гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие катастроф на Чернобыльской АЭС и других радиационных аварий на атомных объектах гражданского или военного назначения, а также в результате испытаний, учений или иных работ, связанных с любыми видами ядерных установок, включая ядерное оружие и космическую технику; гражданам, лишившимся жилья в результате стихийных бедствий, разрушений или пожаров; работникам зарегистрированных на территории Кемеровской области бюджетных учреждений здравоохранения, образования, физкультуры и спорта, культуры и искусства, социального обеспечения; в иных случаях, установленных действующим законодательством. Для целей настоящего Закона под семьями лиц, указанных в абзацах девятом и десятом подпункта 2 настоящей статьи, понимаются совместно проживавшие с ними супруги, дети или родители.

Даже если в удовлетворяетет этим требованиям, то вы не можете получить сразу несколько участков под различные виды пользования да ёщё одним наделом. только либо - либо. Сказано "ОДНОКРАТНО", а участок может быть только одного конкретного вида пользования.

Исходя из ваших слов, у меня сложилась следующая картинка.

1. Вы арендуете каждый поселенец индивидуально участки около гектара у кого? - у муниципалитета или у области. если у муниципалитета, то возможно он имеет право устанавливать иные размеры.
2. Не понятны условия аренды, сроки, наличие приоритетного права продления аренды и выкупа.
3. Непонятно как вы впринципе умудрились построить дома на арендованной земле без разрешения собственника.
4. Не понятно если ли межи и дороги между вашими участками. Я не имее виду фактические дороги, которые вы выделили из своих участков по согласшению с соедями. А имею ввиду дороги и межи которые остались в собственности муниципалитета (области).

Скорее всего земли находятся в собственности муниципалитета.

Цитата:

Федеральный закон от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" http://base.garant.ru/12131702/ Статья 4. Земельные участки для ведения личного подсобного хозяйства 1. Для ведения личного подсобного хозяйства могут использоваться земельный участок в границах населенного пункта (приусадебный земельный участок) и земельный участок за пределами границ населенного пункта (полевой земельный участок). 2. Приусадебный земельный участок используется для производства сельскохозяйственной продукции, а также для возведения жилого дома, производственных, бытовых и иных зданий, строений, сооружений с соблюдением градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов. 3. Полевой земельный участок используется исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений. 4. Предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для ведения личного подсобного хозяйства, устанавливаются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Предоставление таких земель осуществляется в порядке, установленном земельным законодательством.

Разъясните подробно статус ваших земель, кто собственник, межи, дороги, примыкает ли к землям населенного пункта, права аренды с уточнениями (сроки, права, виды разрешенного использования).

Есть некоторый опыт.

Они арендую на потреб.кооператив 300 га земель с\х назначения, с приоритетным правом продления аренды и продляют аренду каждые пол года/

Они заказали генплан поселения согласовли его где можно, и сейчас занимаются резмежеванием участка на поместные, дороги, общие участки, и переводят всю территорию в категорию населенных пунктов, для чего выкупили в собственность (или аренду) участок дороги до близжайшего населенного пункта, чтобы территория населенного пункта непрерывно соединялась с уже существующим.

Строятся.

Выкупить эти земли не возможно только по аукциону, что очень дорого (уже были попытки полукриминальных наездов на них принудить отказаться от земель)

В будущем возможно (я точно не знаю) используя особенности закона республики о земле получить эти земли на каждого члена минуя куплю-продажу, фактически создав новый населенный пункт.

Не сообщаю координаты поселения, поскольку они не афишируют свои намерения во избежание препятсвий со стороны коррупционеров.

Проверьте почту

Вот здесь можно посмотреть на наше поселение с планом:
http://ecosib.z42.ru/subdmn/ecosib/node/58

1. Про бесплатное выделение земель - мы на это забили. Хоть бы без этого оформится !

2. Мы арендуем индивидуально по 1-2 га у муниципалитета. Раньше были кусками и областные земли, но по нашей заявке их все передали в муниципалитет !

3. Администрация с каждым заключает договор сроком на 11 месяц и так уже в течение 6-и лет. В этом году дали согласие на 49 лет. Но пока не знаю как выйдет. Будем подавать в ноябре новые заявления.

4. Взяли да и построились, да не в тихушку, а всех оповестили включая губернатора. Вот к нам и поехали комиссии. А там народ (депутаты) видит, что это не коттеджный поселок и говорят стройтесь ! Вот и глава сельского поселения к нам недавно приезжала. Оценила, похвалила... доложила о приезде главе района.

Зам.губернатора приехал и дал наказ местной администрации, чтобы те не мешали, а содействовали как могли.

Председатель КУМСа теперь и говорит: принесите мне законы и я для вас все сделаю. А так ничем не могу помочь. Вот и мыкаемся уже 6 лет и сделать ничего пока не можем.

А в это время домик за домиком подрастают в нашей деревне. И если бы этого не было, то приехавшая администрация не смогла бы увидеть все своими глазами. Так бы мы и сидели без земли в ожидании разрешения на строительство. Его ждать - недождешся. Вся жизнь пройдет. А время идет, законы потихоньку догоняют нас, вот уже и три администрации сменилось...

Поэтому вопросы как - не рассматриваем. Просто взяли и живем ! А администрация первоначально сама этот участок земли посоветовала, а затем и выделила ! Но это уже история, которую они не сильно хотят вспоминать !

5. Дороги есть на муниципальной земле. Они не размежеваны. Смотрите на генплан.

6. Про примыкание участков: как видите из плана, есть граница населенного пункта, в неё вошли несколько участков (это получился центр поселка), а остальные примыкают или находятся еще дальше (через участок или два.).
Короче деревня разрослась

selestasvz писал(а):

Может ли местный муниципалитет (Прокопьевский р-н) установить иные нормы максимальных размеров. Они утверждают, что 6 соток под дачи.

см сюда:

Цитата:

Земельный кодекс. ст.33 1. Предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, садоводства, огородничества, животноводства, дачного строительства, устанавливаются законами субъектов Российской Федерации, для ведения личного подсобного хозяйства и индивидуального жилищного строительства - нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

но отвечая на ваш вопрос, скажу, что район не может, район вообще уже давно не при делах. А вы об не знали наверняка . Теперь землями распоряжаются не районы, а непосредственно сельские/городские муниципальные поселения, только не все из них об этом знают

Цитата:

4. Если все же гектар разбить на части, но сформировать с одним кадастровым - придется ли делать размежевание с выделением в натуре каждого участка ? Ну т.е. будет 6 межевых дел что ли ??

если у вас кад номер один - то и участок у вас один, и разбивка на части вам ничего не даст, участок все равно будет считаться один. Вы тут несколько путаете понятия раздела участка и определения части земельного участка, последнее применяется в основном для того чтобы например сдать эту часть в аренду. Грубо говоря "участок у меня один, но вот в этом уголке ты можешь этим летом сделать 2 грядки и выращивать укроп", т.е. раздела здесь не происходит. При разделе из 1 участка образуются 2 и более уч-ков, у каждого из которых свой кад номер.

Добавлено после 9 минут:

selestasvz писал(а):

4. Взяли да и построились, да не в тихушку, а всех оповестили включая губернатора. Вот к нам и поехали комиссии. А там народ (депутаты) видит, что это не коттеджный поселок и говорят стройтесь ! Вот и глава сельского поселения к нам недавно приезжала. Оценила, похвалила... доложила о приезде главе района.

наивно полагать. что раз вы всех письмами уведомили, то уже почти легализовали постройки, за вас никто ничего делать не будет - это правило ещё никто не смог опровергнуть

Цитата:

Зам.губернатора приехал и дал наказ местной администрации, чтобы те не мешали, а содействовали как могли. Председатель КУМСа теперь и говорит: принесите мне законы и я для вас все сделаю. А так ничем не могу помочь. Вот и мыкаемся уже 6 лет и сделать ничего пока не можем.

вот и пользуйтесь расположением чиновников, но ... вижу самостоятельно у вас не особо полачается, наймите юриста, пусть вам всё законодательное обоснование подготовит и с ним уже к чиновникам. Поймите чиновники не особо хотят во всём разбираться и уж точно не хотят брать риск ответственности, так что ваша задача объяснить им доходчиво (т.е. просто и понятно), что действуете вы в соответствии с законодательством

Цитата:

Так бы мы и сидели без земли в ожидании разрешения на строительство.

смысла сидеть и ждать в вашем случае никакого, пока у вас сельхозка и ЛПХ на ней, вам разрешение на строительство не дадут никогда

Добавлено после 6 минут:

selestasvz писал(а):

Дело в том, что мы уже дважды подавали заявления на включение наших участков в границу населенного пункта, внутри и за пределами которого мы находимся. И всякий раз получали ответы, что до утверждения схемы территориального планирования никаких дел дальше не будет.

вам надо поработать плотнее с местной сельской администрацией, чтобы они уже сейчас включили вас в схему территориального планирования как населенный пункт и далее двигайтесь вот по уже подсказанному вам варианту:

Цитата:

Выход для регистрации дома один - перевод земель в иную категорию.

параллельно проработайте вопрос организации СНТ, ибо его можно и на сельхозке делать

Земледелец, СНТ расшифруйте, пожалуйста!

Tanujsha писал(а):

Земледелец, СНТ расшифруйте, пожалуйста!

СНТ - Садоводческое некоммерческое товарищество

Всем - Будьте аккуратны с Законодательством РФ. Не увлекайтесь правовым нигилизмом или искажением понятий и определений.

barod писал(а):

Андрей, ну въедь, пожалуйста, ты власть, а они исполнители. Они должны сотрудничать с тобой в деле исполнения тобой власти.

Конституция РФ писал(а):

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Свою власть народ реализует через выборы, референдум.
Вредно путать понятия власть и властные полномочия.

barod, некоторые ваши советы здесь носят не только сомнительный характер, но и откровенно вредны.

Конституция РФ писал(а):

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Бланки с гербом и круглой печатью - вся эта атрибутика в стране строго регламентирована. Всё, что не подлежит регламенту - самодеятельность, а не власть. Это трактуется как "незаконопослушные граждане"...
Граждане через выборы определили то Законодательство, которое утверждается через тех людей, кому граждане дали властные полномочия путём голосования.

barod воздержитесь впредь от сомнительных призывов на форуме.