... ГРАНДИОЗНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ
С УЧАСТИЕМ ВЛАДИМИРА МЕГРЕ


lНАРОДНОЕ ТВОРЧЕСТВОl lВЕДРУССИЯ АРТl
.. lЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫl lМЕЧТА АНАСТАСИИl
...... lГИМН ФЕСТИВАЛЯl lВИДЕОРУССИЯl


Обращение
к Исполнительному директору Владимирского фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" Ладиловой М.В.

В настоящее время на форуме сайта anastasia.ru сложилась неопределённая ситуация с представительскими полномочиями Совета форума.
Совет форума – объединение группы пользователей форума, отражающий интересы именно этой группы на форуме.
На встрече с В.Н. Мегре 15 апреля 2009 г. Совет форума участвовал, якобы представляя интересы пользователей форума, т.е. всего форума.
Являясь пользователями форума сайта anastasia.ru, уведомляем Вас, что ни на эту встречу, ни на какие-либо иные представительства, не давали полномочий представлять наши интересы как пользователей форума.
Считаем, что даже если один пользователь не даёт полномочий такому объединению, как Совет форума, то Совет форума не вправе представлять интересы пользователей форума.
Считаем, что Совет форума не является объединением, имеющим право представлять интересы пользователей форума.
Считаем, что Совет форума представляет интересы группы пользователей форума.
Если в настоящий момент на форуме не сформировалось достаточного единства мнений для создания какой-либо формы объединения для представления интересов пользователей форума, то говорить о таком представительстве в лице Совета форума – преждевременно.

Данное Обращение носит уведомительный характер.

23 ноября 2009 г.

Пользователи форума сайта anastasia.ru:

Наталья Ризаева
Татьяна Домбровска
Татьяна Невежина
Александр Коротков
Анатолий Бровко
Игорь Чубенко
Андрей Жуков
Алексей Данилов (Derr)
Светлана Кукольщикова (sviet)


Желающие подписать данное Обращение могут указать своё имя и фамилию (в скобках ник) в теме.


-------------------------------------------
Тема с информацией: http://forum.anastasia.ru/topic_45663.html

--
Исправлено Андрей Жуков Пн 15 Фев 2010, 1:21

neo2003 писал(а):

Мегре предложил группе СФ разработать План развития, Владимир Николаевич прекрасно осведомлен о том как образовалась группа и что она не представляет интересов всех пользователей. Делайте свое дело как считаете нужным, если не хотите работать сообща.

Получается с ваших слов, Мегре прекрасно знал об обособленности группы СФ, дал группе задание по стратегиям развития, касаемым движения.
Значит выходит, В.Мегре считает себя высшим руководством движением, СФ - подчиненным ему органом управления.
У В.Мегре, возможно, есть иллюзии по поводу его управляющей функции движением, судя по его действиям.

СФ если обособленно разрабатывает стратегии, то эти обособленные разработки не будут приняты.

Derr писал(а):

Поэтому мало, конечно, распустить СФ, надо пересмотреть принципиальные положения, на которых основывается вся деятельность сайта и форума.

По этому поводу сделала две темы:
http://forum.anastasia.ru/topic_45559.html
http://forum.anastasia.ru/topic_42872.html

neo2003 писал(а):

Vladislav1, ошибаешься)) Власти у СФ никогда не было и не будет, даже если предложат)). Когда Мегре предложил сформировать из членов СФ Попечительский Совет Владимирского Фонда чуть не половина советников ушла в отсавку))).

на встрече с Мегре представители СФ больше всего возмущались, что они есть, чтото решают, голосуют, а власти выполнять принятые решения у них нет.
Так что власть была нужна, очень.
ВН сказал, "как же можно давать широкие полномочия, не зная для чего? вы сделайте хоть годовой план ваших действий".


Так и появился тот самый план. Особенно мне там понравилось смелое предложение с каждого поместья брать 3-5% от выручки с произведенного в поместье для финансирования управляющей компании (административный штаб союза родовых поселений), которую Майя Владимировка должна была на деньги фонда зарегистрировать.

Нежелание же войти в Почительский совет - видимо объясняется нежеланием принимать на себя юридическую ответственность

Добавлено после 32 минут:

Цитата:

- к Плану готовятся поправки, в части способа учреждения объединения. Ознакомиться с ними можно в разделе Форума "Союз родовых поселений". Он переспросил. Я повторил. - Ну вот закончу… - Хорошо. Ждем.

Нео, ссылку на поправки дайте.
Неужели про проценты с РП убрали и отменили введение таинственных новых учредителей УК СРП???
Которые бы разрабатывали бы идеологию движение, а Мегре бы им подчинялся - как было указано в вашем первом плане

sviet писал(а):

на встрече с Мегре представители СФ больше всего возмущались, что они есть, чтото решают, голосуют, а власти выполнять принятые решения у них нет. Так что власть была нужна, очень. ВН сказал, "как же можно давать широкие полномочия, не зная для чего? вы сделайте хоть годовой план ваших действий".

Значит мы власти у Мегре пришли просить? Знаешь, Света, всё это - твоя трактовка событий с целью опорочить представителей СФ, которые были на встрече. То, что ты пишешь - ложь, не соответствующая действительности и перевернутые факты. И отвратительно наблюдать такие действия от соседа по поселению. Что ж, будем знать...

Читайте стенограмму встречи.

Володя, не стоит клеветать на меня.

ты сам говорил, что восприятие у людей разное - даже одних и тех же событий.
Видимо, в силу каких то мировоззренческих причин так получается.

Вот скажем, Гаскину нравится его план, с процентами с каждого РП и передачей права руководить движением непойми кому (УК СРП). А мне этот план очень не нравится.

я говорю лишь, что я видела и слышала. Выложите запись, там же все очевидно.

Цитата:

ты сам говорил, что восприятие у людей разное

В этом случае , чтобы не выглядеть голословной вы могли бы привести скринтоши слайдов презентации, как подтверждение, стенограмму встречи с возмущениями и прочим.

sviet, действительно)). Или приведи слайды с 3-5% и прочим, или вы гражданка - соврамши.))

Анатолий Бровко писал(а):

В настоящее время на форуме сайта anastasia.ru сложилась неопределённая ситуация с представительскими полномочиями Совета форума. Совет форума – объединение группы пользователей форума, отражающий интересы именно этой группы на форуме. На встрече с В.Н. Мегре 15 апреля 2009 г. Совет форума участвовал, якобы представляя интересы пользователей форума, т.е. всего форума. Являясь пользователями форума сайта anastasia.ru, уведомляем Вас, что ни на эту встречу, ни на какие-либо иные представительства, не давали полномочий представлять наши интересы как пользователей форума. Считаем, что даже если один пользователь не даёт полномочий такому объединению, как Совет форума, то Совет форума не вправе представлять интересы пользователей форума. Считаем, что Совет форума не является объединением, имеющим право представлять интересы пользователей форума. Считаем, что Совет форума представляет интересы группы пользователей форума. Если в настоящий момент на форуме не сформировалось достаточного единства мнений для создания какой-либо формы объединения для представления интересов пользователей форума, то говорить о таком представительстве в лице Совета форума – преждевременно.

Я тут немного полистал историю Совета форума и выяснил, что 4 года назад Наталья Ризавева и Татьяна Домбровска, подписавшие данное обращение были совсем иного мнения о Совете форума и сами принимали в нём активное участие, голосуя по тем или иным актуальным вопросам. Поэтому мне как-то странно наблюдать здесь их подписи... Не понятно, что изменилось с тех пор? Возможно, став администратором сайта, Совет форума просто оказался больше не нужен Наталье Ризаевой?

Benjamin Linus,

Цитата:

Я тут немного полистал историю Совета форума и выяснил, что 4 года назад Наталья Ризавева и Татьяна Домбровска, подписавшие данное обращение были совсем иного мнения о Совете форума и сами принимали в нём активное участие, голосуя по тем или иным актуальным вопросам. Поэтому мне как-то странно наблюдать здесь их подписи... Не понятно, что изменилось с тех пор? Возможно, став администратором сайта, Совет форума просто оказался больше не нужен Наталье Ризаевой?

Полистайте дальше, ПОЧЕМУ и кода Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска вышли из состава СФ.
Они покинули СФ ещё задолго до того, как Наталья Ризаева стала Администратором.
Я и открыл эту тему, потому, что надежд не оправдал СФ и многие сначала не понимали , во что же может это вылиться.

Друзья! у меня возникает нехорошее предположение что сами вы этого плана не читали.
пока отмету его как слишком уж экстравагантное.
Нео, жду обещанных нововведений!!! очень интересно.

а пока, давайте же проведем наконец анализ вашего же предложения
начнем с управления, да?

Вот тут красочно показано вами же что Фонд почему то находится в противофазе с СФ

Как странно, да? ведь СФ как бы бескорыстно занимается сайтом фонда, правильно? и вообще-то должен либо делать за что взялся, помогая а не мешая или противодействуя, либо уйти, так вступил в конфронтацию с Фондом, приводящую, как сказано в слайде, к перетягиванию полномочий, вреду репутации и отказу от ответственности.

И почему то показано не единственно верное в такой ситуации решение - СФ уходит, так как вообщето сам признается в противоречиях с Фондом, в отказе ответственности и даже вреде репутации - а напротив, в слиянии с Фондом в единое целое так сказать по волеизъявлению самого фонда!



Нужно ли это самому Фонду - сильно заметно по "высокой" оценке данного плана самим Мегре - который почти год как слов подобрать не может...

sviet,

Цитата:

Нужно ли это самому Фонду - сильно заметно по "высокой" оценке данного плана самим Мегре - который почти год как слов подобрать не может...

Владимиру Мегре просто не удобно сказать им: - Я ТАКОГО НИКОГДА НЕ ПОДПИШУ!

ок. разобрались.
СФ и сам видит, что противоречит Фонду, однако выход видит почему то в каких то действиях Фонда. Уже манипуляция.


идем дальше. Мегре и Майя давно предлагали создать попечительский совет фонда, оформив отношения юридически - нет, данное предложение СФ не нравится, как уже выше отметил НЕО.
почему?
все просто.
Функции попечительского совета - четко будут указаны в договоре, ни о каком управлении развитием движения там речи идти не будет.

Поэтому, отметая форму Попечительского совета, СФ (я все же надеюсь, что автором документа является СФ), СФ предлагает сформировать Управляющую компанию, с весьма любопытной структурой, показанной на слайде:


Так как задачами УК, судя по предыдущему слайду, СФ предлагает сделать "планомерное самостоятельно развитие движения, снижение рисков отчуждения ресурсов (хм. это видимо, в рамках защиты от произвола сомалийским пиратов) и деятельное участие всех заинтересованных в процессе развития Движения сторон", то не надо быть слишком прозорливым, дабы заметить, что Фонду предлагают ни много ни мало как ЮРИДИЧЕСКИ поделиться полномоциями развития движения с СФ, почему то как физлицам так и предпринимателям, и другими деятельными стронниками движения.

То есть видимо, "кооператив Ветерок" стал бы тоже решать как надо развиваться идее родовых поместий.


финансовая сторона вообще любопытна, но о ней завтра. Управление смыслами в чем то даже важнее, ведь так.

Это, Григорий, к тому, что "гнать таких помощников нужно в шею"...
Мы сейчас с вами находимся в ситуации, когда лакей из капища с помощью своей группы поддержи, устраивая интриги, склоки и разборки, хочет в конечном итоге брать дань с будущих поместий.

Представьте себя на месте тех старейшин родов ведической Руси, - результат их ошибки - это наша теперешняя действительность, мы живём в этой ошибке. Как не повторить её? "Гнать в шею" не вариант, они как запрограммированные будут снова и снова делать одно и тоже, ставить себя выше всех, и нас публиковать как ссылки на своих сайтах.

Сейчас понятие СФ не авторитетно, с его помощью уже нельзя вызывать Владимира Николаевича на переговоры. Они теперь поменяют марку - СРП - накопят на неё авторитет, представят сообществом читателей и опять пойдут к Владимиру Николаевичу на переговоры. Да, мы нейтрализуем этот процесс, они придумают новое название, и снова на переговоры. Началось это с Мыльникова-Шишмарёва и вот тянется.

Возможно, как вариант, надо сделать так, чтобы на переговоры пришлось вызывать не Владимира Николаевича, а очень много людей, - тогда заниматься этим станет сложно. Или ещё как-то. Все время прослеживается группа, которая заручившись поддержкой читателей, рано или поздно приглашает тактично В.Н. Мегре на переговоры.

Надо как-то не повторить ошибку старейшин.

Цитата:

Особенно мне там понравилось смелое предложение с каждого поместья брать 3-5% от выручки с произведенного в поместье для финансирования управляющей компании (административный штаб союза родовых поселений), которую Майя Владимировка должна была на деньги фонда зарегистрировать.

Цитата:

хочет в конечном итоге брать дань с будущих поместий.

Пардон, я что-то пропустил или не заметил? Это вообще откуда?

sviet писал(а):

Поэтому, отметая форму Попечительского совета, СФ (я все же надеюсь, что автором документа является СФ), СФ предлагает сформировать Управляющую компанию, с весьма любопытной структурой, показанной на слайде:

Ты конференцию читала? Я тебе летом уже объяснял это всё и даже выкладывал на форуме стенограмму для того, чтобы можно было освежить в памяти то, о чем говорилось на встрече с ВН. Мы (представители СФ) на встрече говорили о форуме и сайте, а Мегре всё перевел на управление движением. Это же было предложение Мегре, чтобы СФ превратился в управляющий орган движения! Разве нет? Перечитай стенограмму, там же ясно все говорится.

Многие из СФ (как и мы с Машей) отказались от этого, потому что нам это не нужно, мы были согласны работать по улучшению сайта и форума, но лезть в "большую политику", устраиваться на работу в фонд, нам совершенно не хочется и не за чем. Андрей Гаскин эту идею подхватил и взялся её воплотить. Да ради бога, хочется человеку - пусть делает, раз у него столько энергии. Мы же его инициативу поддержали голосованием. А почему мы должны быть против? Еще раз повторю, что Гаскин Андрей воплощает предложение Мегре, озвученное на встрече. Что же касается его плана, то это была "рыба", которую он специально выложил на форуме, чтобы сообща со всеми пользователями довести план до ума. А за место этого, все просто кинулись его критиковать и обвинять в желании захватить власть. Чего обвинять-то? Вносите поправки. Кто мешает? Или предложите свой вариант. Какие проблемы?

Хотя о чём я? Ты же это всё просто выворачиваешь на изнанку, утверждая, что Мегре ничего такого не говорил, а мы эту историю с планом придумали сами...
Если необходимо, я могу выложить стенограмму встречи с представителями СФ еще раз. Скажите где, чтобы её зря не удаляли и все пользователи могли бы ознакомится, и убедится в том, что я написал выше. Могу в этой теме.

Андрей Жуков писал(а):

хочет в конечном итоге брать дань с будущих поместий.

А вот это как раз и есть самая настоящая клевета.

Андрей Жуков, есть большая разница в наших позициях, Андрей))
Я то без лживых химер обхожусь. )))
Светлану весь Форум знает как непревзойденного мастера вешать ярлыки. sviet, а в лживости твоих утверждений имеют возможность убедиться 1,5 тысячи пользователей, скачавших План развития, бе-бе-бе))))
"В конечном счете будет прав тот кто зажег огонь добра-а-а")))

Ух-ты, не знал, полномочия по развитию Движения есть только у Владимирского Фонда поддержки культуры и творчества, оказывается?)))
А как же "объединятся и совершат значимое"?)))
На какой платформе объединяться будем? А чего мудрить? Айда все в попечительский совет Фонда?

Разъясню дабы пресечь очередную ложь.)))
Прикрепленные темы в Разделе Форума "Союз Родовых поселений" появились как ответвление от темы "ВЕЧЕ", автором которой является Дмитрий Самусев. Автор предложил открыть отдельную тему для конкретизации возможностей построения "ВЕЧЕ". Мне пришла в голову оригинальная мысль, идея как соединить противоположности. Только и всего. Это и является весомым дополнением к Плану развития информационных ресурсов. Открыл темы в разделе, в котором являюсь хранителем, почему именно здесь объяснять надо?) Кстати, куда подевался Дмитрий Самусев? Что-то "колбасит" вашу компанию в последнее время)))

А вы , девочки, на той встрече то кого представляли?))) Группа поддержки "новоиспеченного" администратора? Свет, а ты часом не Борисовна?)))

Если серьезно. То мне фиолетово, кого выберут пользователи в состав руководства будущего объединения. Как только это случится, Гаскин сразу - "на пенсию", книжки писать)) Видимо кэ-эк раз пенсионный возраст подойдет такими темпами)))