Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Поправки к Стратегическому плану развития информационных ресурсов Движения на 2009 год Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

748565СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 3:23 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Только сегодня удалось созвониться с В.Н. Мегре, план ему отправили 16 апреля. Получил подтверждение что он его получил, только еще даже не открывал. Договорились что Владимир Николаевич изучит документы и созвонится с СФ после 9 мая. Если потребуется, проведем вторую встречу с представителями СФ избранными в качестве кандидатов в Попечительский Совет Фонда и согласуем окончательную редакцию Плана развития.

Предлагаю создать вспомогательную тему, в которой обобщить поправки к плану от пользователей сайта, проголосовать по ним и принять решение.

Основная тема с голосованием находится здесь: http://forum.anastasia.ru/topic_42515_165.html


Пример формирования бюджета Движения. http://www.wwf.ru/ - Всемирный фонд дикой природы.
Это Движение существует и развивается, делает добрые дела и все на взносы.

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 21 Окт 2009, 10:58

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Чт 07 Май 2009, 11:25), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number

АвторСообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

748565СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 3:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Только сегодня удалось созвониться с В.Н. Мегре, план ему отправили 16 апреля. Получил подтверждение что он его получил, только еще даже не открывал. Договорились что Владимир Николаевич изучит документы и созвонится с СФ после 9 мая. Если потребуется, проведем вторую встречу с представителями СФ избранными в качестве кандидатов в Попечительский Совет Фонда и согласуем окончательную редакцию Плана развития.

Предлагаю создать вспомогательную тему, в которой обобщить поправки к плану от пользователей сайта, проголосовать по ним и принять решение.

Основная тема с голосованием находится здесь: http://forum.anastasia.ru/topic_42515_165.html


Пример формирования бюджета Движения. http://www.wwf.ru/ - Всемирный фонд дикой природы.
Это Движение существует и развивается, делает добрые дела и все на взносы.

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 21 Окт 2009, 10:58

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Чт 07 Май 2009, 11:25), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
albolor




Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 634
Благодарили 227 раз/а
Населённый пункт: Россия

748720СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 10:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте.
Возможные поправки-изменения в план и распределение полномочий по организации работы сайта:
1. Совет форума является высшим органом управления сайтом anastasia.ru.
2. Совет форума является также Попечительским советом Владимирского фонда культуры и творчества "Анастасия" и когда необходимо юридическое оформление принятых СФ решений, то действует как ПС.
3. В связи с тем, что СФ из рекомендательного органа превращается в орган управления, то изменяется порядок формирования Совета форума - все члены СФ утверждаются (или не утверждаются) Союзом родовых поселений своей страны (если пока такого союза в стране нет, то - Союзом родовых поселений своего региона).
4. В дополнение к органу управления сайтом (Совет форума) создается орган самоуправления Форума и сайта (Вече авторов тем) в каждом разделе и подразделе Форума. Первое звено модераторов (хранители тем) назначается (выбирается) Вече авторов тем данного раздела (подраздела). Модераторы подразделов и разделов выбираются и назначаются совместно Вече авторов тем и Советом форума.
5. Основное дело в 2009 - конференция представителей родовых поселений осенью 2009. СФ оказывает информационную и организационную поддержку в подготовке, проведении и публикации материалов данной конференции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
БТ



Возраст: 48
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 36
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Ведруссия

748756СообщениеДобавлено: Сб 02 Май 2009, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!

Молодцы! Проведена колоссальная работа, выдвинуто много интересных идей, оформлено и представлено все на очень хорошем уровне.

Тем не менее, можно предложить ряд мер по улучшению Стратегического плана.

Слайд 3. Еще один стимул, который пока слабо учтен ? отток пользователей сайта на такие ресурсы как odnoklassniki.ru и vkontakte.ru. На этих ресурсах созданы весьма многочисленные группы, которые очень желательно интегрировать с сайтом anastasia.ru. Пункт о такой интеграции должен быть включен в Стратегический план. Если интересно, я могу разработать план мероприятий по данной интеграции.

Слайд 4 (и другие). Не дано определение ?Движения в поддержку создания Родовых поместий?. Если дать четкое определение Движения прямо в презентации, то качество и количество предложений по Стратегическому плану возрастет. Иначе многим пользователям (из числа 100 тыс. в месяц) просто непонятно, о чем идет речь. А их мнение должно быть обязательно учтено, иначе есть риск, что Стратегический план останется ?междусобойчиком? 30-50 наиболее активных участников. И новые пользователи не будут привлечены.

Слайд 8. Скайп-телефония, мобильная связь так и не нашли развитие в последующих слайдах презентации. Стоит ли их включать в РЕЗЮМЕ, если об их связи со Стратегическим планом так ничего и не говорится?

Слайд 10. Авторы предложили тексты, видео (ТВ) и сервисы. Совершенно выпала такая важная тема, как изображения. ОБРАЗЫ лучше всего передавать не текстами, а фотографиями. Большинство пользователей уходит с сайта именно потому, что там очень сильный перекос в сторону текстов. Именно поэтому многие пользователи предпочли перейти на такие ресурсы как odnoklassniki.ru и vkontakte.ru, которые предоставляют на порядок более удобные сервисы размещения и просмотра фотографий.
Надо обязательно включить в Стратегический план мероприятия по развитию фотогалерей.

Слайд 15. Пункт 2.2. Подпункт ?изучение и распространение??. Почему только национальные проекты? А другие государственные программы не рассматриваем? Правильнее было бы написать: ?изучение и распространение информации о государственных программах, применимых к (или соответствующих цели) организации и развитию родовых поместий и поселений родовых поместий?.

Слайд 19. Пункт ?Производство результата? выглядит очень некрасиво по отношению к другим представителям. Они разве не производят свой результат? Если это ?производство контента? или ?производственная деятельность?, надо так и написать.
Однозначно переработать этот пункт или вовсе снять.

Слайд 20. Есть ли процедура отзыва членов Попечительского Совета? Кем она определяется? Этот момент очень острый, поэтому его надо прописывать очень тщательно и подробно, не допуская многозначности толкования.

Слайд 28. На слайде 26 четко прописано ?брэнд?. Слайд 28 понятием ?брэнд? уже не оперирует. Но В.Н.Мегре ? это сам по себе уже ?брэнд?, а вернее, это имя, это известность у миллионов читателей, в политических, общественных, отчасти научных и деловых кругах в РФ и за рубежом. Сайт anastasia.ru на порядок менее известен. В.Н.Мегре может привлечь деньги в Фонд просто под свое имя, а кто захочет вносить деньги мало кому известной Управляющей компании НП ?Союз родовых поместий??
Необходима стратегия развития ?брэнда? и обязательный учет разницы в известности ?брэндов?.

Слайд 32. Размер взносов определен очень хорошо и продуманно. Но совершенно непонятно, откуда взяты такие большие числа ?единиц? в строках 3.4 и 4. Эти суммы, согласно российской практике Интернет-предпринимательства, будет согласен платить каждый тысячный (в лучшем случае - сотый) пользователь, а не каждый десятый-двадцатый (строка 3.4).

Слайд 34. Строка 2 ? не учтены расходы на оплату юристов, к тому же завышено число заказов. Заказчики, готовые заплатить по 30 000 руб., будут искать за такие деньги профессиональных адвокатов из профессиональных юридических структур. В НП будут обращаться или крайне редко или за бесплатной помощью. По крайней мере, так будет в первые годы.
Строка 6 ? не учтены расходы.
Строка 7 вообще непонятна. Что это за продукция по 5000 руб., которую удастся реализовать числом в 20 единиц? Кому? Кто это будет делать?
Строка 8, напротив, необычно скромна. И никак не совпадает со строкой 1.2 слайда 35. Такой размах предпринимательства и всего 1000 руб. комиссионных? Или все предпринимательство будет осуществлять НП?
Строка 9. 5000 ? чрезмерно завышенная величина. Насколько я знаю статистику, даже заполненных действующих анкет столько не найти. И никто не мешает познакомиться на ресурсах odnoklassniki.ru и vkontakte.ru. Все пользователи просто перейдут знакомиться туда.

Слайд 35. По сути, это финансовая часть бизнес-плана. Но хороший бизнес-план обычно предполагает финансовые расчеты в соответствии с 3 сценариями: инерционный, он же наиболее вероятный (внешняя среда и основные параметры остаются такими же, как и были), оптимистичный (ситуация становятся благоприятнее, чем предполагалось) и пессимистичный (все идет плохо). Оптимистичный сценарий нужен, чтобы показать инвестору потенциальные возможности развития, которые не видны в инерционном сценарии. Пессимистичный сценарий нужен, чтобы обозначить инвестору максимальный размер потерь (все средства или все-таки часть удастся спасти и получить хоть какие-то плюсы).
Слайд 35 явно рассчитан по оптимистичному сценарию.

Слайд 37. Не предусмотрена должность менеджера по продажам. Многие финансовые расчеты основаны на продажах. Этим будет заниматься бухгалтер-кассир? Или Исполнительная дирекция?
Обязательно надо четко прописать зоны ответственности за поступление финансовых ресурсов. Иначе никаких поступлений просто не будет. И никто не будет считать себя за это ответственным.

Слайд 38-39. Пункт 5 расходится с пунктом 3.5 слайда 33. Вышки и воздушные шары не требуют ?значительных средств из бюджета НП?? Таких неясностей много, поскольку надо добавить концепцию создания студии ?Помещик-ТВ?. Тем более, начиная такую грандиозную деятельность, как организация телевещания, лучше сначала создать студию ?Помещик-видео? и попробовать свои силы в создании серии видеофильмов различных жанров.
Вообще, в Стратегическом плане целесообразно предусмотреть пилотные проекты, а не сразу крупномасштабные, а также сделать его действительно стратегическим - путем добавления хотя бы кратких характеристик развития на последующие годы. План, в котором практически все расчеты, таблицы и диаграммы имеют горизонт в 6-7 месяцев, вряд ли может считаться стратегическим. Это нормальный, хороший, добротный ОПЕРАТИВНЫЙ план.

Слайд 40. Пункт 1, по-видимости потребует увеличения суммы в пункте 2.3 слайда 35.
Пункт 8 противоречит пункту 9 слайда 34.
Пункты 6 и 9 требуют обязательного распределения ответственности. Кто, когда и в каком порядке будет это делать?

Слайд 41. Пункт 14 настолько важен, что я бы перенес его в начало.
Пункт 10 нереалистичен. Нормальные конференции с участием органов государственной власти и СМИ начинают готовить минимум за год, в самом крайнем случае ? за полгода. Иначе нужные люди не придут. Поверьте человеку, имеющему большой опыт в этой области. 1 конференция ? это самый максимум. Если более - это только между собой.

Слайд 42. Не согласован со слайдом 4. На слайде 4 утверждается, что ?Модификация представлений? - это подраздел раздела ?Совершаем действия?, а на слайде 42 представлены не действия, а конечные результаты.
Вообще, презентацию надо привести в соответствие со слайдом 4.
В научных кругах, считайте, что заинтересованность в сотрудничестве отчасти нашли. Но, зная РАН (Академию Наук) изнутри, могу сказать, что никакого массива данных по разработкам там нет. Это заветная мечта самой РАН. Есть множество разрозненных, не связанных или почти не связанных идей, разработок, решений, которые являются собственностью государства (а вовсе не самих ученых), доступ к которым затруднен по причинам:
а). секретности;
б). недоработанности (типичны позиции ученых, которые хотят получить значительные суммы ? от десятков тысяч до десятков миллионов долларов на доработку своих идей);
в). старения и естественного выбытия кадров (некому дорабатывать, а после ухода ученых из жизни порой никто не может хотя бы восстановить достигнутое);
г). конкуренция с другими структурами и связанные с этим интеллектуальная собственность и коммерческая тайна;
д). наличие других агентов, заинтересованных в этих разработках (наиболее перспективные разработки давно уже перекуплены или перекупаются другими структурами);
е). использование обходных методов (ученого приглашают на конференцию в другую страну, где, просто представив свой доклад и ответив на вопросы, он выдает суть разработки);
ж). недостаточное финансирование способствовало появлению множества коммерческих фирм, созданных самими учеными; этим фирмам ученые отдают значительную часть своего времени, отвлекаясь от разработок.

Слайды 43-44. Просто замечательные и дарят хорошее настроение! Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

748774СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 0:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

БТ, спасибо за высокую оценку нашей работы.)) Мы с вами, кажется встречались, на 2 Конференцию по вступлению России в ВТО вместе с Андреем Барковым и Геннадием Приходько ходили, делали доклады, правда на разных крулых столах. Вы с Барковым по АПК, а я на Союзе строителей. Я ваши материалы еще брал для раздатки на СD. Или это вы, Юрий Николаевич?)))

Cлайды 3, 4, 8, 10, 15, 19 улучшены с учетом замечаний.

Слайд 20 оставили без изменений, поскольку последнее слово в распределении полномочий остается за учредителем Фонда, Владимиром Николаевичем, а он наверняка внесет свои коррективы в эту часть плана в особенности.

Описанная проблематика (слайды 26-28 ), пожалуй, ключевой фактор сложившейся паталогии - без поддержки материнского сайта Движение не может развиваться, какое бы НП ни пыталось этим заняться. Ресурс - мощнейший, а используется - бездарно. Владимир Николаевич, оперируя только Фондом (ограниченным существующими Уставными целями) не может привлекать сколько-нибудь значительные ресурсы в развитие (того же материнского сайта), Фонд в его нынешнем виде мало пригоден для расширения деятельности. Затрудняемся описывать данную проблематику еще подробней. На данном этапе требуется хотя бы начать взаимоотношения, придать им деловой характер.

Слайд 32. Согласитесь, аудитория данного сайта сильно отличается от типовой аудитории русской зоны инет-сети. Иные мотивы удерживают внимание пользователей к данному ресурсу. Поэтому и процент вовлечения взят значительно выше (5-10% от общей аудитории). А вообще при условии формирования качественного контента (слайд 10) могла бы идти речь о платной регистрации для всех постоянных пользователей сайта. Подобная практика свойственна сайтам информагенств, серьезных деловых СМИ. Это значительно бы увеличило возможности финансирования деятельности.

Слайд 34. Здесь все доходы идут на покрытие расходов по этим же статьям, за исключением п.9 (поиск половинок). Наибольшие споры в СФ вызвала именно эта статья. Хотя данное предложение (зарабатывать на организации поиска половинок) было высказано В.Н. Мегре на встрече с членами СФ 15 марта 2009 года. Платить будут при условии создания действительно оригинального и качественного сервиса, лучшего чем готовы предоставить на сайтах социальных сетей. В настоящее время группой специалистов СФ ведется разработка этого сервиса (возможно на отдельном служебном сайте будет размещаться).

Слайд 35. Вообще фин. план был разработан по "инерционному" сценарию. Только зря не учли инерцию руководства Фонда. Из недавнего разговора с Исполнительным директором Фонда одного из членов СФ выяснилось что вопрос формирования Попечительского Совета может занять несколько месяцев (начиная с середины мая). Таким образом, к реализации Стратегического плана удасться приступить только в 2010 году. Что делать? Если б мы были способны ускорить процесс, обязательно бы это сделали. Хотя, возможно, с помощью пользователей сайта может удасться с инерцией справиться? Wink

Слайд 37. Вообще - исполнительная дирекция. Согласен, что стоило бы описать принципы её формирования и распределение ответственности. Вообще предполагается калька с ПС (4 функции управления развитием) http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/43/interview_adizes/

Слайд 38. ТВ-студия будет базироваться в одном из поселений родовых поместий, планируется начать монтировать еженедельные информационные выпуски продолжительностью 20-40 минут, с набором видеосюжетов из разных регионов, синхронов, и интервью взятых также в разных местах, подборкой аналитики и последних новостей. Вообще ТВ-помещик предполагается развивать как совместный проект по договору совместной деятельности. Авторский коллектив, владеющий аппаратурой (в том числе шарами воздушными) выступает в роли информ-агентства, а материнский сайт - в роли ТВ-канала. Одна из статей доходов студии ТВ-помещик - продажа ТВ-роликов и готовых программ в региональные сети ТВ-вещания и на центральные каналы ТВ. Взято по минимуму 20 сюжетов хронометражом по 2-3 минуты, проданных за 5 тыс. рублей каждый (вдвое ниже рыночных).

Повторюсь, да, согласен с вами, план разрабработан скорее как оперативный, но у него есть все шансы стать Стратегическим.... на 2010 год.)))))

Слайд 40. 250 тыс. тыс. на 6 месяцев рассчитано, см. слайд 36 (детализация "Прдвижение сайта"). Пункт 8 поправили. Исполнительная дирекция.

Слайд 41. Перенесли в начало. Со стороны виднее.

Пункт 10 - да, верно, 1 конференция, черпак - норма, внесли поправки, 2 конференции просто сторонников и возможно СМИ, напрасно подробней не описали, что ж, недостатки формата презентации, так и задумано

Слайд 42. Согласен, слабо проработан. Не хотели перегружать информацией. Куда приятней дать возможность модифицировать представления всем самостоятельно))). Впрочем - озадачимся.))
По Академии наук информация поступила после встречи одного из коллег в ученными представляющими Институт проблем Евразии, они сформировали довольно перспективный массив данных. Внедрение инноваций в поместьях стоило бы начинать уже сейчас, учитывая продолжительность инновационных циклов, согласен, что малопродуктивно в обозримой перспективе, но внуки были бы довольны. )))

По слайду ?3 - принимается предложение. Ждем "План мероприятий по интеграции материнского сайта с социальными сетями". Одна из членов СФ ведет данную работу паралельно, могу дать её контакты. Через ЛС?

Спасибо за экспертизу, стали виднее слабые места и сильные стороны.
Комментарии к каждому слайду, конечно - нужны, спасибо за вопросы. Very Happy

Добавлено после 8 часов 48 минут:

Поправки в план от Миры:
1. Программирование разносторонних рейтингов: как показатель доверия и авторитета к каждому пользователю и в особенности к участникам управления форумом.
2. Попечительский совет сформировать из выдвинутых СФ представителей с заключением временного договора с Фондом на срок не более года. Через год происходит перезаключение договора с этими же или с другими представителями.

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Вс 03 Май 2009, 18:08), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Бахтияров Игорь




Зарегистрирован: 24.01.2004
Сообщения: 2939
Благодарили 167 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Уфа

749023СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 15:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал:
Цитата:
Cлайды 3, 4, 8, 10, 15, 19 улучшены с учетом замечаний.

Хм..., возможно что эти слайды из Плана как-то исправлены или улучшены, но только на компьютере neo2003 (Андрея Гаскина), т.к. если скачать данный план по новой с главной старинцы сайта, то по факту в той его редакции нет никаких изменений, как нет изменений и по другим выше озвученным слайдам.
А ведь этот План был послан В. Мегре на рассмотрение 16 апреля именно в той редакции, которая загружена сейчас на главной странице сайте, а не в той, которая сейчас сохранена на компьютере Андрея Гаскина. Rolling Eyes
И получается, что В. Мегре будет рассматривать и принимать решение по старой редакции Плана, а новая редакция возможно имеет совсем иной смысл?! Но ведь это же профанация! Wink
Может быть стоило сначала дождаться замечаний и критики от В. Мегре (если, конечно он вообще примет данный План за основу) и уж только потом, с учётом его замечаний и поправок начать редактировать План?!

Цитата:
А вообще при условии формирования качественного контента (слайд 10) могла бы идти речь о платной регистрации для всех постоянных пользователей сайта.

А вот этого на нашем сайте допускать никак нельзя. Ибо в противном случае, введение платной регистрации (или перерегистрации) оттолкнёт большую часть пользователей от нашего сайта. Лично я был и буду дальше резко против данного предложения.

Цитата:
Подобная практика свойственна сайтам информагенств, серьезных деловых СМИ. Это значительно бы увеличило возможности финансирования деятельности.

Вот именно, что данная практика свойственная сайтам информагенств и деловых СМИ, но ведь сайт имени Анастасии - это совсем другой случай! Сюда люди приходят не только за информацией, но и для общения с единомышленниками, коих порой лишены в реальности в своём регионе проживания. И предложение этим людям пообщаться за деньги выглядит, на мой взгляд, просто кощунственным на фоне итак развивающегося в мире финансового кризиса.

Цитата:
Спасибо за экспертизу, стали виднее слабые места и сильные стороны.

Да, надо признать, что БТ предоставил здесь действительно хорошую экспертизу по данному проекту, но многие его замечания и критику, ты Андрей слышал и ранее от наших коллег по Совету форума в приватном общении в скайпе. Однако, редактировать План, ты решился только почему-то после экспертизы БТ.

Игорь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

749037СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 17:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

baxtijar, да, редакция с поправками пока только на моем компьютере находится. Ты хочешь чтобы были на твоем? Спроси людей - доверят - вручу. Наверняка это не последние поправки. Будут еще. Как закончим, выложу новую редакцию и проголосуем за неё.

Может хватит кликушествовать? Сам же сказал, что больше не будешь вмешиваться?

А вот этот проект - коммерческий или нет? http://www.wwf.ru/ - Всемирный фонд дикой природы.
Это Движение существует и развивается, делает добрые дела и все на взносы. Плохо это? Харраашоо! Сделай лучше?! Может стоит использовать их модель финансирования? Модифицировать её под наши направления деятельности?

Твоя критика и замечания, согласись, отличается от БТ. Ты ничего дельного еще так и не предложил. Может хватит? Более, чем уверен, здравомыслящим людям не жалко будет направить свои 5 копеек на то дело, которое им будет интересно. А еще уверен, что после корректировок Плана писателем и читателями "резко против" останутся единицы. Надеюсь тебя среди них не увидеть. Very Happy

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Бахтияров Игорь




Зарегистрирован: 24.01.2004
Сообщения: 2939
Благодарили 167 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Уфа

749045СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал:
Цитата:
baxtijar, да, редакция с поправками пока только на моем компьютере находится. Ты хочешь чтобы были на твоем? Спроси людей - доверят - вручу.

А стоит ли? Если учитывать, что:
Цитата:
Наверняка это не последние поправки. Будут еще.


Цитата:
Как закончим, выложу новую редакцию и проголосуем за неё.

Хм..., а зачем тогда люди голосовали за старую редакцию Плана? Чтобы потом благополучно её забыть и проголосовать вновь, но уже за новую? Confused Я думаю, что это неконструктивный подход к делу: то за одну редакцию голосовать, то за другую... Эдак мы голосовать и переголосовывать будем до бесконечности, а "воз и ныне там" будет.
Уж если голосовать, то только за такой план, который ещё на стадии обсуждения вызовет в основном всеобщее одобрение, а не жёсткую критику.

Цитата:
Может хватит кликушествовать? Сам же сказал, что больше не будешь вмешиваться?

А я и не кликушествую, а всего лишь критикую представленный тобою План, который заслуживает этого. Как Советник и давний пользователь форума, который не равнодушен к его будущему, я имею на это право, уж извини.

Цитата:
А вот этот проект - коммерческий или нет? http://www.wwf.ru/ - Всемирный фонд дикой природы.
Это Движение существует и развивается, делает добрые дела и все на взносы. Плохо это?

Это их (организаторов проекта) личное дело. Я там не общаюсь и в их работе не участвую, поэтому не берусь судить хорошо это или плохо.

Цитата:
Твоя критика и замечания, согласись, отличается от БТ. Ты ничего дельного еще так и не предложил.

Как это не предложил?... Я предложил конкретно убрать из представленного тобою Плана введение платных услуг на сайте для простых пользователей, а также предложил убрать штрафы за баны (этот пункт Плана, на мой взгляд, вообще наиболее циничен), но ты, Андрей почему-то закрываешь на это глаза и не вносишь мои поправки в План, обвиняя меня необоснованно в ничегонеделании.

Цитата:
Более, чем уверен, здравомыслящим людям не жалко будет направить свои 5 копеек на то дело, которое им будет интересно.

"5 коппек" говоришь??? Smile Ну-ну. Может быть для тебя 200 рублей за пользование Анкетой по поиску своей половинки и 5 копеек, но есть люди, поверь, кому эта сумма окажется не по-карману и они просто не найдут друг друга. Ты об этом не думал?
Или может быть 500 рублей штрафа за бан - это для тебя, Андрей тоже 5 копеек? А вот некий человек из российской глубинки может прожить на эти деньги 3-5 дней и для него эта сумма за доступ писать на форуме после окончания бана покажется просто безумной, чтобы её выплачивать. Почему ты это не учитываешь, Андрей?

Цитата:
А еще уверен, что после корректировок Плана писателем и читателями "резко против" останутся единицы. Надеюсь тебя среди них не увидеть.

Что-то я сильно сомневаюсь, что писатель В. Мегре вообще внесёт в данный план свои корректировки. Возможно, что он его просто отвергнет.
Но, даже если Владимир Николаевич одобрит данный План и примет его за основу, то я всё-равно буду против этого Плана. И если этот План начнёт воплощаться на нашем сайте с введением на нём платных услуг со штрафами за баны, то я буду вынужден уйти в отставку со всех своих должностей и свести своё общение здесь с единомышленниками к минимуму. Я просто не смогу нормально смотреть людям в глаза, оставаясь Советником и Хранителем на сайте, где с них за различные услуги собирают деньги.

Игорь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

749061СообщениеДобавлено: Вс 03 Май 2009, 19:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

baxtijar, НЕ ВРИ. Голосоют люди ЗА принятие за основу и доработку по мере надобности. Доработанный план также потребует утверждения. Подтасовывать факты - это конструктивно?
"Как Советник и давний пользователь форума" ты в этой теме имеешь такие же права, как и другие пользователи, высказался и будя, дай другим слово. Другим может интереснее развивать не только Форум, и мало интересно его будущее, уж извини.
Я привел ссылку на данный сайт, не для того, чтобы его пропагандировать, а для того, чтобы показать пример эффективного взаимодействия, самостоятельного развития данного движения его сторонниками. Мог бы и поизучать, а не отмахиваться как от назойливой мухи. Может просветление бы нашло, как избежать взимания платы за поиск половинок.)))
Сторонники это движения направляют свои взносы на конкретные дела. В качестве поощрения получают преимущества на сайте (личный кабинет, доступ к рассылкам, участию в программах движения, голосованию, архивам), значки, памятные сувениры и сертификаты. На сайте публикуется отчетность, ежегодно утверждаются планы решением общего собрания. Учись, советник, сдержанности в том числе. Хоть у БТ, вынужден отвечать тебе резко в ответ на твои резкости.

Прошу тех, кто наблюдает за развитием темы высказаться: хотите ли вы продолжения наших с Бахтияровым разборок или нам их стоит продолжить в другом месте?

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

749350СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 21:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не буду касаться нравственных и морально-этических аспектов Стратегического плана ? по ним выскажусь, но позже. А сейчас хотелось бы выяснить некоторые нюансы иного рода. После изучения адаптированной к форуму версии плана , возник ряд вопросов, вот один из них:

Диаграмма ?Бюджет Плана на 2009 год?

Доходная часть определена в 2 821 000 руб.
в том числе:
1. Взносы ? 1 310 000 руб.
2. Доходы от предпринимательства ? 1 261 000 руб.
3. Целевое финансирование учредителей (Фонда и Ко) ? 250 000 руб.
Вроде все понятно: 1 310 000 руб.+ 1 261 000 руб.+ 250 000 руб. = 2 821 000 руб.

Из чего складывается пункт 1 Взносы показано на Диаграмме ?Взносы в НП (в период до 2010 года)?
Вид взноса:
1.1 Вступительный - 30 000 руб.
1.2 Членский - 80 000 руб.
1.3 Целевой на конкретные цели ? 1 615 000 руб.
1.4 Добровольный (благотворительно-поощрительный) ? 200 000 руб.
Если сложить, то получится: 30 000 руб.+80 000 руб.+1 615 000 руб.+200 000 руб.= 1 925 000 руб.
Однако, полученная сумма в размере 1,925 млн.руб не совпадает с суммой в 1,310 млн. руб., указанной в Доходной части бюджета 1.Взносы (см. Диаграмма ?Бюджет Плана на 2009 год?). Куда делось 650 тыс. руб.?

Пункт 2. Доходы от предпринимательства приведены в Диаграмме ?Предпринимательство в НП ?СРП?. Кому охота, можете сами сложить, но в итоге получается 1 461 000 руб. Сравним с 1 261 000 руб. заложенными в доходной части бюджета (см. Диаграмму ?Бюджет Плана на 2009 год? Доходы от предпринимательства). Куда делось 200 тыс. руб.?

Пункт 3. Целевое финансирование учредителей (Фонда и Ко) ? 250 000 руб. Я так понял это взносы учредителей в лице Фонда, Совета Форума и др. деятельных сторонников Движения. Комментировать не буду.

Вопрос к авторам ?Бюджета Плана на 2009 год?: почему такие большие расхождения в цифрах?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Outsider




Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 1836
Благодарили 74 раз/а
Населённый пункт: Россия

749380СообщениеДобавлено: Пн 04 Май 2009, 23:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк, действительно продуманный вопрос про расхождения в цифрах. Хотелось бы также знать на него ответ.
Насчёт разборок... Ну не выйдет ничего с платной регой, платными услугами и штрафами забаненых. Первое и второе вызовет отток пользователей на другие ресурсы. Это даже не обсуждается, это аксиома. Вот лично я при предложении платной перерегистрации с этого сайта уйду, это однозначно. И не только я. Я покупаю книги. На доход от продажи книг В.Н. финансирует сайт. Каждый из нас уже сделал свой вклад в него. И если с меня будут ещё что-то требовать, я скажу: "фгазенваген" и забъю болт на такой сайт. И любой нормальный челоек поступит так.
Третье -нереализуемо. Даже неохота растолковывать почему. И так понятно.

Поэторму во избеание споров, разборок и полемики предлагаю убрать эти 3 пункта.

_________________
Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

749428СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 6:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк, загружай презентацию, а не адаптированную версию (значит адаптацию не прошла))). Есть еще внебюджетный оборот, часть деяетельности осуществляется совместно. Отсюда - "выпадение" расходов и поступлений в твоем примере.
Outsider, к тебе вопрос. В достижение результата какого из 19 направлений деятельности (слайды 40,41) ты лично готов вложить свои 5 копеек?
Понимаю что сбор взносов вызывает споры. Кртикам сбора взносов: - Предложите другой способ финансирования, но такой, чтоб сохранить тот же размер бюджета, что предложен в плане. Внимательно?

_________________
Image
ПРЕДЛОЖЕНИЯ РОДНОЙ ПАРТИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Outsider




Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 1836
Благодарили 74 раз/а
Населённый пункт: Россия

749433СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 7:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал(а):

Outsider, к тебе вопрос. В достижение результата какого из 19 направлений деятельности (слайды 40,41) ты лично готов вложить свои 5 копеек?


Ни в какие. Я уже объяснил свою принципиальную позицию по финансированию в предыдущем посте.

_________________
Вы можете блокировать мой акаунт, но не идею. Стереть сообщение - но не слова. Отключить личные сообщения - но не мысли. И тем более Вы не сможете уничтожить Вашу собственную совесть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
САПСАН




Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 131
Благодарили 18 раз/а


749458СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 10:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Outsider писал(а):
[b]Вот лично я при предложении платной перерегистрации с этого сайта уйду, это однозначно. И не только я. Я покупаю книги. На доход от продажи книг В.Н. финансирует сайт. Каждый из нас уже сделал свой вклад в него. [/u]


Согласен. Делать сайт платным НЕЛЬЗЯ! Получится также как со сбором червонцев за доступ к дольменам - ПОЗОР И РАЗОРЕНИЕ! Одумайтесь, господа!

_________________
ТОЛЬКО В ПОЛЁТЕ РАСТЁТ ЧЕЛОВЕК!
ЛЮБОВЬ ВСЕГДА ПРАВА
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

749659СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал(а):
Ярополк, загружай презентацию, а не адаптированную версию (значит адаптацию не прошла))).


Загрузил презентацию с главной страницы сайта. Содержание адаптированной версии абсолютно идентично содержанию презентации. Нет никаких расхождений.

neo2003 писал(а):
Есть еще внебюджетный оборот, часть деяетельности осуществляется совместно. Отсюда - "выпадение" расходов и поступлений в твоем примере.


Диаграмма 38 ?Оборот внебюджетных расходов и поступлений (тот же период)?

1. Правовая поддержка, защита в судах - 200 000
2. Проведение семинаров - 200 000
3. Проведение конференций - 300 000
4. Осуществление Программы предпринимательства в родовых поместьях - 150 000
5. Создание студии ?Помещик-ТВ? - ***250 000
Итого - 1 100 000

Вопрос: как сумма в 1 100 000 (руб.) соотносится с доходами, неучтенными в бюджете, в размере 850 000 руб. (т.е. с "пропавшими" 650 тыс.руб+ 200 тыс. руб/)?

Р.s. Создается впечатление, что цифры забиты от "фонаря" ))) и между собой никак не связаны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Бахтияров Игорь




Зарегистрирован: 24.01.2004
Сообщения: 2939
Благодарили 167 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Уфа

749682СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 23:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003 писал:
Цитата:
Понимаю что сбор взносов вызывает споры. Кртикам сбора взносов: - Предложите другой способ финансирования, но такой, чтоб сохранить тот же размер бюджета, что предложен в плане. Внимательно?

Ну что ж? Я попробую предложить иной способ финансирования сайта в виде размещения классической рекламы (баннеры и строчные объявления) от индивидульных предпринимателей и юридических лиц, занимающихся производственно-коммерческой деятельностью по тематике идей книг ЗКР. Тем более, что вот здесь NAVIGATOR1967 писал:
http://forum.anastasia.ru/post_749325.html#749325
Цитата:
А вот если продукцию, которые люди производят рекламировать здесь на сайте, в которую люди духовный и физический труд с любовью вложили - так и сайт озолотился-бы и люди наши крепли и развивались.
С ув. Сергей.


Изучив несколько сайтов, занимающихся размещением и изготовлением рекламы в интернете я попробовал разработать собственные тарифы по размещению баннерной и строчной рекламы на сайте "Анастасия.ру".
Это всего лишь проект, который можно доработать общими усилиями, если он, конечно, вызовет интерес у многих пользователей нашего сайта.
В дальнейшем я предлагаю включить его в качестве поправки в Стратегический План на 2009 год, убрав из него все платные услуги для простых пользователей, включая штрафа за баны.

На данный момент в интернете существуют вот такие виды и размеры баннеров в пикселях:

Image


И вот как раз для этих видов баннеров я предлагаю на нашем сайте ввести следующие расценки:

Image


Если сейчас зайти на главную страницу сайта "Анастасия.ру", то там можно увидеть баннерную рекламу нескольких газет по тематике книг ЗКР. Эти баннеры имеют приблизительный размер файла 240 х 120 пикселей.
В предоставленной выше таблице предлагается взимать за подобные баннеры 1000 рублей в неделю или 48000 рублей в год.
Если предположить, что найдётся 50 рекламодателей, способных выплачивать эту сумму за год, то будущий рукводящий орган сайта (предположительно Попечительский Совет) получит приблизительно валую выручку:
50 х 48000 = 2 400 000 рублей.

При этом, за строчную рекламу в виде объявлений на форуме в специальном коммерческом разделе я предлагаю брать плату 100 рублей за 1000 знаков в неделю. За месяц эта сумма составит 400 рублей, а за год соответственно 4800 рублей.
Предположим, что этой услугой воспользуются 100 человек. Тогда валовая выручка за год от этого вида рекламы приблизительно составит:
100 х 4800 = 480 000 рублей.

Далее, если сложить эти две большие суммы от обоих видов рекламы, то общая сумма за год составит:
2 400 000 + 480 000 = 2 880 000 рублей, что на 59 000 рублей больше доходной части бюджета по нынешней редакции Плана (2 821 000 рублей), предоставленного Андреем Гаскиным. Что, собственно и требовалось от моего проекта.

Игорь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB