Нас крупно зомбируют, начиная со школьной скамьи Кириллом и Мефодием, их ролью для нашей культуры, и тем, что у русов не было письменности до христианизации, поскольку наши предки не способны были создать собственной азбуки.
Черты и Рези были, но они даже не в статусе рун, а что-то вроде наскальных рисунков.
Это зомбирование началось не в наше время, и ведётся уже несколько сот лет.

Цитата:

Доказательствомъ тому есть Исторія Преподобнаго Нестора Печерскаго и его послЂдователей и предшественниковъ, ту Исторію писавшихъ, кои всЂ были Академики или Члены того главнаго училища, которое во Славянахъ заведено было въ городЂ Кіе†Кириломъ, философомъ Греческимъ, скоро по введеніи туда религіи Христіанской. http://litopys.org.ua/istrus/istrus02.htm

Это "История Русовъ", написаная в 1828 году, изданная в 1846 году. Писавший уже не сомневался в роли КиМов!
А история сия ложна в корне.
1. Кирилл и Мефодий никогда не были на Руси.
2. Никаких Академий не основывали.
3. Они оба умерли за 100 лет до христианизации Руси.
Версию "Кирилла и Мефодия" никто, никогда не проверял даже на элементарную достоверность. Сегодня мы уже знаем, что письменность была.

Так Кто? Когда? и Зачем? кириллизировал Русь, если письменность на Руси уже была?

sewersk, точно, забыл и ей вынести, спасибо.

Выношу.

Цитата:

Наши предки были не идиоты, а добродушные и прямолинейные люди, которых хитростью и коварством обманули … .

Так никто с этим и не спорит. Но тут дело в том, что не КиМ, так другие, из Ватикана. Что лучше для вас, кириллица или латиница?

love_harbinger, Скажим так не факт, что христианство было бы неизбежно на Руси, как я уже писал. Если бы не ряд обстоятельств, то его бы и не было здесь.
А потом также не факт, при принятии христианства, что железно должно быть богослужение и азбука на латинице, греческом или арамейском. В этом вопросе римская церковь также очень гибка была и есть.
Можно привести массу примеров, по церквям относящимся к римской юрисдикции (папство), где применяется богослужение на языке и азбуке местной, не относящаяся к трем перечисленным.
Тоесть КиМ не являются уж такими благодетелями.
При принятии христианства азбука могла остаться местной, а также богослужение на местном языке. Это уж как договаривались местные правители с представителями какого либо из пяти патриархатов: римским, константинопольским, александрийским и т.д.

sewersk,

Цитата:

Если бы не предательство некоторых … *-князьей, то не факт, что на Руси было бы христианство, какого-либо толка.

Более того, не факт ещё и то, что Вы не писали бы в конце поста "Аллах Акбар" или "Шма Исраэль". Вы, видимо, не совсем понимаете, что из всего было выбрано то, что позволяет Вам (пусть и с ошибками) писать на РОДНОМ языке.
Более того, если бы не отказ от язычества (которое, кстати, тут нередко путается с ведизмом), то не факт, что не говорили бы Вы сейчас по-немецки. Не хочется об этом думать, ja, der Junge?

Цитата:

Как пример Япония, в 17 веке там было порядка миллиона христиан, однако сегун запретил его, и оно там утохло.

Правильно. А в 11 веке там был буддизм, и с 1874 года синтоистским сектам разрешили организовать независимые общины. Впрочем, в 1945 году вышел американский декрет "Об отмене государственного синто".

Цитата:

А потом также не факт, при принятии христианства, что железно должно быть богослужение и азбука на латинице, греческом или арамейском.

Вы не читали мой предыдущий пост?

Цитата:

Тоесть КиМ не являются уж такими благодетелями.

Они создали прецедент, благодаря которому теперь действительно есть службы на местных наречиях.

Vran,

Цитата:

Более того, не факт ещё и то, что Вы не писали бы в конце поста "Аллах Акбар" или "Шма Исраэль". Вы, видимо, не совсем понимаете, что из всего было выбрано то, что позволяет Вам (пусть и с ошибками) писать на РОДНОМ языке. Более того, если бы не отказ от язычества (которое, кстати, тут нередко путается с ведизмом), то не факт, что не говорили бы Вы сейчас по-немецки. Не хочется об этом думать, ja, der Junge?

Nein ist junger Mann. Есть такая поговорка ”если бы да кабы, то во рту росли грибы”.
А может наоборот, если бы не отказ от язычества, то не факт, что немцы и другие народы не говорили бы сейчас по-русски, и не стоял бы у них пантеон русских богов.
Возможно, Вы не понимаете, что Русь, как государственное образование, начала набирать тогда огромнейшую военную силу и т.д. И как факт разгром Хазарского каганата, Болгарского царства и т.д.
И если бы не принятие христианства, то возможно Византия и иже с ними закончила свое существование намного раньше. Подсуетились некоторые, получили наши предки дозу опия, и просуществовала Византия дольше, чем нужно было. Не успели наши предки разрушить прогнившее государство.

Вас не смущает факт, что нынешнее население Египта, Турции, стран Магриба, являются по большей части потомками христиан православных патриархатов. И что предки их массово принимали ислам без всякого принуждения.
А вот жители пиренейского полуострова христиане католики (Испания, Португалия) ислам не приняли, и через какое то время изгнали арабов.


Ну это же смешно, считать наших предков слабыми, и мечущихся в надежде прибиться к какой либо чуждой религии. Заколбасили бы они любого супостата в открытом военном бою, князья предали народ, по тихому и хитрому все обставили.

Vran,

Цитата:

Правильно. А в 11 веке там был буддизм, и с 1874 года синтоистским сектам разрешили организовать независимые общины. Впрочем, в 1945 году вышел американский декрет "Об отмене государственного синто".

Синтоизм и буддизм мирно существовали и дополняли друг друга.
Вот в этом и отличие буддизма от христианства.
И потому христианство там и запретили, не может оно ужится не с какой другой религией, все под себя тянет, и работает не на местное государство и народ, а на заокеанских товарищей, в том случае римских пап и т.д.

Vran,

Цитата:

Вы не читали мой предыдущий пост?

Читал. Но я отвечал своим постом на вопрос love_harbinger.

Vran,

Цитата:

Они создали прецедент, благодаря которому теперь действительно есть службы на местных наречиях.

Из известных мне фактов, исключая арианские и монофизитские церкви, они первые это сделали.
И что дальше, памятник поставить? Мы то говорим про азбуку, а она была изменена, и количество букв уменьшено. А во вторых, лучше не принимать ни какое зло, не маленькое и не большое, а не выбирать, где его меньше.

В ЗКР есть интересное место, попробую выразить смысл: ВЕДРУССАМ нужно было продержаться хотя-бы тысячу лет, что-бы придумать механизм передачи потомкам знаний, они продержались полторы тысячи лет. Как-то так. Предположение: возможно они засыпали сознательно, смоделировав и язычество, и последующий приход христианства, и историю дня сегодняшнего. Уверен в одном - когда человек засыпает, он или заводит будильник, или просто спит, пока не выспится.

Цитата:

В случае с Велесовой книгой, возможно применялась сокращенная азбука

Возможно. Давайте допустим, что это так...
А есть хоть один документ на том самом варианте древнерусского, где 47 букв?
Если нет (враги сожгли, понятно), то откуда информация об этих 47 буквах???
Ах да, Анастасия сказала. Помню.
И всё?

Да и ладно, верьте вы в этот миф на здоровье, если такие легковерные.
Пришли христиане, задурили головы вашим легковерным предкам.
Теперь пришли ведрусы и ещё раз задурили головы потомкам ваших легковерных предков.
Ну, ничему вас история не научила.
Жаль вас.

Я бы поняла, если бы своими "обличениями" Кирилла и Мефодия, Вы могли бы хоть что-то улучшить в своей жизни.
Пока, к сожалению, я вижу только желание помахать кулаками после драки, что лично вам не принесёт никакой пользы, а лично нам (тем, кто в ошейниках) никакого вреда.

Цитата:

Писали на дощечках, вот и сократили почти в два раза, дабы тексты можно было переносить, а не на телегах возить

Пришли христиане и изобрели бумагу, печатный станок и научили делать книги, чтобы можно было писать 43мя буквами... но, блин, 5 букв куда-то затырили.

Если Вы будете продолжать утверждать, что на Руси до христиан и книги были, то тогда объясните, зачем они Книгу Велеса на дощках царапали.

Ну раз Ольха уже дошла до того, что Кирилл создал не кириллицу, а глаголицу, которая не прижилась, потому, что письменность русскую вообще его ученик создал...

Да ещё РАба со слайвом поменяли... чтоб красивше наверное в рабах ходить было... пора отделять её в отдельную тему, а то она тут уже и нововылупившихся птенцов за червяками посылаетЪ... 8O Прощай, Ольха!

Слушай, love_harbinger, а почему бы тебе на заняться делом?

Найди, пожалуйста, греческий алфавит времён КиМа, 8-9 века, то есть.
Это чтобы наш разговор не был безпредметным.

Третья колода (Uncial).

love_harbinger, Молодец...

"Третья колода (Uncial)." - Звучит слишком расплывчато. Это не проходит.
Нужно конкретно азбука 8-9 века. И источник, пожалуйста, или название текстов, написанных греческим 8-9 века.

И азбука пеласгов (???) от которых греческий взял...

Попутно, если попадётся, древнейший болгарский алфавит.

Справишься?

love_harbinger,
Ну раз ты молчишь, то пора выносить истину на свет божий:
Греческого алфавита во времена КиМа не существовало вообще!!!

Было нечто, под названием "византийский греческий" - эдакая промежуточная стадия, в чиновничьих нуждах.

Что-то заимствованно со слабым воспоминанием о первоначальном значении, что-то просто украдено...

И Греция, как государство, существовала, ли? Скорее всего - нет!

Пример? Пожалуйста!
Пифагора "не существовало, пока его в своей диссертации не придумал один, теперь уже очень известный, а тогда ещё только начинающий физик.

Вот так, а ты "говоришь"! Вернее, молчишь, потому, что кроме школьных учебников, ничего больше не знаешь...

Ну-ну. Немного подзабыл тему, и сразу полилась клевета...
Поехали.

Цитата:

Греческого алфавита во времена КиМа не существовало вообще!!!

А чем писали византийцы? Между прочим, мало того, что письменность Византия напрямую исходит из греческой письменности - разница у них почти никакая. Так что

Цитата:

эдакая промежуточная стадия, в чиновничьих нуждах.

- ваши домыслы, ничем не обоснованные.
Однако, Вы правы здесь в одном - византийский греческий был стадией. Стадией эволюции всего греческого алфавита. Но это не делает его не греческим языком - все языки меняются на протяжении веков.

Цитата:

И Греция, как государство, существовала, ли? Скорее всего - нет!

Как государство официальное - не существовало. Существовала империя многих национальностей, но насквозь пропитанна греческим феноменом.
Как русские для СССР.

Цитата:

Пифагора "не существовало, пока его в своей диссертации не придумал один, теперь уже очень известный, а тогда ещё только начинающий физик.

Аргументы где?

Далее:

Цитата:

"Третья колода (Uncial)." - Звучит слишком расплывчато. Это не проходит.

Не проходит для тех, кто почти ничего не знает на эту тему. Поясняю - современный греческий алфавит и византийский алфавит - одинаковы, разница только в стиле писания букв, шрифт, мягко говоря. На таблице видно - Capital - это современный типичный шрифт. А далее Uncial - византийский типичный шрифт (ручной). Но произношение и названия букв как таковых - одинаковы в современном и византийском греческом алфавите.

Цитата:

И азбука пеласгов (???) от которых греческий взял...

А существует-ли она? Только гипотетически.

Насчет древнеболгарского алфавита -

Так что поторопились Вы с Вашей типичной манерой поунижать собеседника - забыл на постик ответить, и сразу сделали многомасштабные выводы)

love_harbinger,

Цитата:

Ну-ну. Немного подзабыл тему, и сразу полилась клевета... Поехали.

Cлово "клевета" - это типично для Ш-о!

Настоящий Василий, тот, который был "не совсем русским", таких слов не употреблял!

Цитата:

Так что поторопились Вы с Вашей типичной манерой поунижать собеседника - забыл на постик ответить, и сразу сделали многомасштабные выводы)

Это тоже типичное "от Ш-о"!

У вас с Ш-о, обмен ментальный произошёл? Или это её очередь сегодня Василия на безошибочном русском изображать?

Ты не предоставил свой материал по заданному вопросу и сразу же начинаешь склочничать?
Забыть "на постик ответить" - это не означает, что на него можно не отвечать, прикидываясь "униженным собеседником".
Вопросы к тебе всё теже.

З.Ы. Современный греческий в этой теме не интересен. Так что уволь нас от него.

Господа, а на каком языке общаются наши Души?

love_harbinger, Эти же вопросы, на которые я тебе дала 3 дня поискать надёжный материал.

Цитата:

"Третья колода (Uncial)." - Звучит слишком расплывчато. Это не проходит. Нужно конкретно азбука 8-9 века. И источник, пожалуйста, или название текстов, написанных греческим 8-9 века. Обязательно с изображением, (должно ведь где-то быть). Попутно, если попадётся, древнейший болгарский алфавит.

Только не путай "древнейший" со средневековым, как это нам подсовывают в истории Руси, заменяя одно другим.

Пересмотри логику того, что ты написал сам, или ты совсем не видишь в какой просак ты попадаешь все время?

P.S.

Цитата:

Но Вы меня решили унизить, сделав неверные выводы от того что я не сразу ответил на пост, думая что мне ответить нечего.

Господи, причём тут ты вообще? Абалдеть можно!
В следующий раз, когда тебя посетит эта "светлая мысль", стукнись пару раз головой об подушку, чтобы вытрясти её из себя!

И вообще, ты греческий знаешь? Почему тогда не даёшь никогда материалов?