На баннер нужно нажать

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 30 Сен 2010, 16:39

Товарищи! Для меня, как и для многих, очевидно, что показатели по ТВ сильно преукрашивают нашу реальность. Об этом нам по частям говорили в МГУ.
Например, реальная продолжительность жизни в стране не 73 у женщин и 61 у мужчин, а 58 и 50 лет соответственно. Это проверенная квалифицированными демографами нашего У. информация. Похожая ситуация с инфляцией и экономическим ростом. Например, в 2005 году экономического роста не было - был спад в 2 % - против официальных данных про рост в размере 7 %.
Где же правда? Так ли Россия успешно развивается, как об этом трубят? И почему в интернете я НИГДЕ не нашел правдивой информации прежде всего об экономическом росте в нашей стране?
Подумайте, коллеги - не проходите мимо!
Пишите, что знаете о реальных данных!

Когда я изучала статискину в институте, наш преподаватель говорил нам такую фразу: "В среднестстистическом река была мелкая, но корова в ней утонула". Статистика не учитывает душевный настрой людей. Я сужу о переменах в обществе по таким мелким фактам как:
1. люди начали обихаживать палисадники возле подъездов многоквартирных домов причем делают это на свои деньги и не требуют дотаций у государства или городских властей.
2. женщины рожают дома;
3. молодежь по выходным на рыбалку ходит, а не в клуб водку и пиво пить;
Вот именно такие мелочи говорят о том, что на душе у людей и в мяслях все очень хорошо.

Цитата:

Где же правда? Так ли Россия успешно развивается, как об этом трубят? И почему в интернете я НИГДЕ не нашел правдивой информации прежде всего об экономическом росте в нашей стране?

А паникеров в войну расстреливали, шутка конечно. Всем удачи!!!!

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 34 сек.:

Когда я изучала статистику в институте, наш преподаватель говорил нам такую фразу: "В среднестстистическом река была мелкая, но корова в ней утонула". Статистика не учитывает душевный настрой людей. Я сужу о переменах в обществе по таким мелким фактам как:
1. люди начали обихаживать палисадники возле подъездов многоквартирных домов причем делают это на свои деньги и не требуют дотаций у государства или городских властей.
2. женщины рожают дома;
3. молодежь по выходным на рыбалку ходит, а не в клуб водку и пиво пить;
Вот именно такие мелочи говорят о том, что на душе у людей и в мыслях все очень хорошо.

Цитата:

Где же правда? Так ли Россия успешно развивается, как об этом трубят? И почему в интернете я НИГДЕ не нашел правдивой информации прежде всего об экономическом росте в нашей стране?

А паникеров в войну расстреливали, шутка конечно. Всем удачи!!!!

Алексей Xxl, не помню кто-то здесь давал ссылку http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Чтобы оценить происходящее в стране, надо видеть, как мы двигаемся к намеченной цели. Увы, ясной цели нет. Удвоение ВВП или другие периодически вбрасываемые в общество лозунги и соответствующие компании назвать достойными целями никак нельзя, это просто «имитация кипучей деятельности». Что касается укрепления вертикали власти – вещь, конечно, нужная и важная, но при одном условии – это не может быть самоцелью (мудрый человек сказал, что лучше анархия, чем строго регламентированная жизнь). Крепкая власть является необходимым условием для проведения реформ. Если целью проводимых в стране реформ является построение демократического общества по западному образцу, то «нам туда не надо». Демократия, в том виде, что мы наблюдаем в США и в Европе, принимая во внимание, что это диктатура большинства, а большинство у нас к сожалению далеко не самая передовая часть населения, ведёт к деградации общества. Критерием оценки происходящих изменений разумно взять достижения в области свободы, равноправия, единения.
За время правления В. Путина в плане расширения свобод особого прогресса нет, скорее наблюдается обратный процесс. Разрекламированное расширение прав органов местного самоуправления вряд ли что-то изменит в нашей жизни. Необходимы более радикальные комплексные реформы. Степень свободы можно оценивать по таким параметрам:
• Работа. Отсутствие необходимости работать по найму для обеспечения собственного достатка свидетельствует о достаточной степени свободы. Соответственно – чем больше продолжительность этой работы – тем менее свободен человек.
• Выборы. Свободному человеку не нужны тайные выборы.
• Условия жизни. Чем больше условия жизни зависят от таких внешних факторов, как централизованное электро-, водо- и теплоснабжение, государственная система, тем более ограничена его свобода.
Были предприняты некоторые усилия для претворения в жизнь принципа равноправия. Закон «о монетизации льгот» при всём его позитивном значении оказался малоэффективным. Эта реформа должна была проводится одновременно или после реформы системы формирования бюджета и земельных отношений.
О единении. Здесь, как и раньше действует принцип «разделяй и властвуй». Реально сегодня людей ничего не объединяет. Никаких действий к сплочению общества не предпринимается (в действии проверенный вариант – объединение перед лицом очередной угрозы, теперь это терроризм). Сохраняются все основные элементы разобщения и противостояния – и партии, и религии, увеличивается имущественное расслоение. Вообще, если говорить о единении, то сначала надо восстановить первичную ячейку общества – семью.

Алексей Xxl,

Цитата:

И почему в интернете я НИГДЕ не нашел правдивой информации прежде всего об экономическом росте в нашей стране?

Правдивой... 8O Кто ж народу говорит ВСЮ правду ? Милааааййй... Ну ,насмешил.....А говоришь, тема серьёзная...
Есть разная информация..Такая напримр

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=755085

Андрей Илларионов о вреде для экономики политических и экономических несвобод

Цитата:

Экономический бум? Хотя бы экономический рост впечатляет? Это так, но и он познается в сравнении. Среднегодовой темп прироста ВВП в 2004-2006 годах на уровне 6,8% действительно выше, чем в некоторых европейских странах. Но он ниже, чем 8,2% — темп экономического роста в самой России в 1999-2000 годах,— на излете так называемого олигархического периода и перед началом функционирования силовой модели. При этом цены на нефть в последние три года — $52 за баррель — утроились по сравнению с 1999-2000 годами ($19), а размеры подарка внешнеэкономической конъюнктуры достигли 15-18% ВВП при его фактическом отсутствии в 1999-2000 годах. В последние три десятилетия образцом экономического роста выступает не анемичная Европа, а динамичный Китай. Россия отставала от него и в предыдущие десятилетия, продолжает отставать и сейчас. В то время как за 2000-2006 годы российский ВВП вырос на 58%, китайский — на 88%. Если семь лет назад размеры китайской экономики превышали размеры российской впятеро, то сегодня — вшестеро. Благодаря силовой модели страна превращена в экономического инвалида даже на фоне стран бывшего СССР. По темпам роста экономики в 1999-2000 годах Россию опережали лишь две страны из 14 республик бывшего СССР, в 2004-2006 годах — уже 12. В условиях господства силовой модели Россию стали опережать не только другие экспортеры энергии, как, например, Казахстан (прирост ВВП за семь лет на 94%) или Азербайджан (на 153%). Теперь ее опережают и страны, импортирующие нефть и газ,— Армения, Таджикистан, Латвия, Эстония, Литва.

Р.S.
Андрей Илларионов, президент Института экономического анализа, Москва, старший научный сотрудник Института Катона, Вашингтон, в 1993-1994 годах руководитель группы анализа и планирования в правительстве Виктора Черномырдина, в 2000-2005 годах — экономический советник президента Владимира Путина.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Конечно же!

Великие! Великолепные слова!

Я их только сейчас понял!

Увы мне почувствовать и поверить тоже мало. Нужно это еще чтобы понятно было.

Буквально минуту назад я думал иначе: "действительность она очень печальна, есть факты, и мне они периодически попадались на глаза - что скоро в России.. капут"
Но тут озарение, действительно!

Давайте подумаем вместе:

Двойная информация. И противоречивая. С одной стороны (ОРТ и РТР и прочее) у нас все красиво и жизнь наладиваеться. С другой серьезный научный (кстати первый тоже научный) непредвзятый анализ экономики России.

Только ли России?

Нет же ведь и США процветающая страна с одной стороны, с другой самый большой в мире банкрот, плюс еще надвигающийся кризис ликвидности. И многие другие противоречивые, противоположные факты о том какие же реальные показатели США.

Где же правда?

Да вот же! здесь! номер книги, главы, стираницы, абзаца не помню - увы, уж простите, но примерно так:

"
так почему же на фоне роста преступности... США остаеться сильной страной?
- Владимир, очень сильный образ у этой страны. И много людей живущих в ней и за ее пределами подпитывают его, считая что там хорошая жизнь. Используют ее денежные знаки..
"

Вот и все. Лично мне все стало понятно.

Верить нужно!

В Е Р И Т Ь !

Стремиться и жить соотвественно. Счастливо.

Shipovnik, неправда. Евреев среди преподавателей МГУ - не больше трети. В основном это русские. Да и не в национальности дело, а в компетентности.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 52 сек.:

Изя_Щедрый, вообще, я им больше доверяю, чем представителям ГКС, но даже наши преподаватели зачастую оперируют официальными данными и пытаются делать на их основе глубокие выводы. И цифры нам дают в Университете - далеко не все, и не про все.

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 10 сек.:

Alexashka, согласен полностью!

Россия по многим показателям обгоняет Нигерию. Например, по темпу прироста золотовалютных запасов мы на первом месте в мире.

1. Родовое поместье - это идеальный источник питания для моей семьи: мед, орехи, яблоки, груши, вишни, морковь, картофель, помидоры, огурцы и т.д.

2. Родовое поместье - идеальное место для отдыха. Оно не требует оплаты за место под солнцем, около небольшого пруда, в лесу.

3. Родовое поместье-это источник здоровья на долгие годы, за счет размеренного образа жизни и идеальных продуктов питания.

4. Родовое поместье-это институт, где каждый человек становиться сначала учеником, затем изобретателем и творцом, а в конце учителем.

5. Это хороший проект для вложения свободных денег. Пример: вложив 2-4 доллара в саженец, можно получить сотни долларов чистой прибыли в виде яблок, груш и т.д. Одна пчелиная семья приносит 25-70 кг качественного товарного меда. Это экономически выгодно инвестировать в садоводство, пчеловодство, агротуризм на своем родовом поместье. Вот она регулярная занятость с высоким доходом для себя и детей.

6. Это страхование от любых экономических и политических потрясений. Выплаты по страхованию регулярно производятся продуктами питания, здоровьем …самим родовым поместьем.

7. Родовое поместье – «Кусочек этого мира», который можно передать по наследству. Я осознанно его строю и желаю передать по наследству. Это для того, чтобы моих детей не превратили в манкуртов, политические авантюристы…и им подобные. Так как именно безземельный человек чаще всего становится действующим лицом революций и религиозных деструктивных сект.

8. Родовое поместье-это независимость. Любой человек, построивший поместье, независим от правил, которые диктуют владельцы транснациональных корпораций для всего мира. Значит, это реально мощный проект против глобализации.

9. Родовое поместье-это стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Это регулярная зарплата, пенсия и социальная помощь. А размер выплат я определяю самостоятельно.

10. Родовое поместье- это свобода от любого насилия со стороны всех «человеков», ведущих паразитический образ жизни.
11.Родовое поместье-это бизнес, который растет, размножается и любит своего управителя.
12 . Родовое поместье - это место для духовного и творческого роста, для общения с Богом.

Экзорцист, экономики, в первую очередь.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 43 сек.:

avita-klyb, а вы там живете?

Алексей Xxl,

Тема действительно серьёзная. Возможно, это единственно серьёзная тема: доступ человека к реальной информации…
Остальное – детали…
Однако требовать такого доступа (правды) от другого человека – верх наивности. Да и сама реальная информация, пройдя сквозь этого другого, приобретает своего рода резонанс, лингвистически выражаемый поливалентностью.
Но ещё наивнее требовать такого доступа от кучки людей, позволяющих себе командовать сотнями миллионов других людей…
Неужели всерьёз можно допустить, что эта кучка, спрятанная от народа за многослойными кольцами многовариантной охраны, возьмёт, да и обнародует эту самую реальную информации во всей полноте картины?
Если уж изымаются фрагменты под предлогами: правительство не может допустить массовой истерии. Никто не знает точно, как поведет себя общество, узнав, что…
1.
2…
3…..

Плюс – подача материала.
Если вы будете проводить опрос: название корабля, участника самой крупной в истории человечества морской катастрофы, в результате которой погибло свыше 8 000 человек, восемь (9?) из десяти вам ответят: Титаник!

Именно поэтому всю информацию в её внешнем круге выражения, я и называю «литературщиной», будь то библия, учебник истории, теле – программа или статистический отчёт…
«Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма, на наш взгляд, интересной статистикой», «учёные доказали», «в книге написано», «свояк рассказывал», «мы, великая русский писателя тарчественно саабчаем…»…
Под эту марку можно гнать любую «пургу», а, как известно, чем сильнее ложь похожа на правду – тем она опаснее…


И человеку ничего не остаётся, как раскрывать (вспоминать?) в самом себе способность проникать любую информацию… В здешнем контексте это можно назвать «лучом».
Стоптанный снег на улице ждёт…

У меня есть такой принцип... Просить денег в полтора раза больше, чтобы получить необходимую сумму. То есть, предлагаю негативную информацию увеличить в полтора раза, а положительную уменьшить в соответствующее число раз. Но при условии, что все будут считать полученную информацию от официальных источников недостоверной. Хотя мои внутренние ощущения мне подсказывают, что я прав.

Алексей Xxl писал(а):

Экзорцист, экономики, в первую очередь.

А...Ну с экономикой более-менее ясно...растет за счет экспортопроизводящих производств(углеводородов,Рособоронэкспорт,металлургия,химия(аммиак,например),еще кое-какие мелочи).

Будем надеяться на создание сверхнаукоемких проектов(с дальнейшем экспортом).
Меня,например,радует ГЛОНАСС.

"Весной россиянам грозят массовые увольнения и сокращение зарплат"

Цитата:

Темпы роста ВВП снижаются, сокращаются иностранные инвестиции, цена на нефть падает, а высокие темпы инфляции грозят обогнать рост доходов населения.

Цитата:

Высокая инфляция (с начала года рост цен достиг уже 9,5%) сузила потребительский рынок РФ. Население тратит меньше денег, предпочитая при этом приобретать качественные товары западных производителей. Продукция отечественных компаний в этой ситуации становится все менее востребованной.

Цитата:

По данным ИЭПП, сильнее всего страдают конкурирующие с импортом на внутреннем рынке легкая промышленность, машиностроение и строительство.

Цитата:

Ужесточение процедур выдачи кредитов и их подорожание могут иметь весьма негативный эффект для отечественной экономики. Потребительский бум в России во многом был обусловлен зарубежными кредитами, поэтому пострадает и потребительское кредитование, и розничная торговля",

Самая важная мысль из всего этого - "Население тратит меньше денег, предпочитая при этом приобретать качественные товары западных производителей"

Вот это номер! Население то что производит само покупать не хочет, жуйте другие а мне такое г... не нужно! Но зарплату то люди получают именно за то что выпускают это самое г... Не удивительно если инфляция будет расти при том что склады будут затоварены товарами отечественного производства!

А что мешает выпускать качественный товар конкурирующий с зарубежным? На первое место производители поставят отсутствие дешёвых кредитов позволяющих переоснастить устаревшее производственное оборудование, прямо так и говорится - еще больше усложнят возможность получения зарубежных займов

Наверное вся беда отечественной промышленности ещё и в отсутствии должного контроля качества выпускаемой продукции. И тут же опять, по замыслу такого контроля быть не должно, производитель заинтересованный в выпуске ходовой продукции должен сам заботиться о качестве выпускаемой продукции. Только вот делает ли он это? Тем более без обратной связи с покупателем.

Отечественный производитель, он не глупый когда выпускает некачественное, он просто понимает что рынок сбыта в стране огромный и пока всех "лохов" не накормишь некачественным товаром можно жить не тужить выпуская откровенный брак. Вон как с лампочками то случилось, прислали некачественный вольфрам, лампочки перегорают, но не останавливать же производство из-за такого "пустяка"? А в результате фуганули на внутренний рынок одноразовые лампочки. Вроде как выкрутились из сложной экономической ситуации за счёт потребителя, токмо почему то теперь люди заходя в магазин предпочитают покупать импортные лампочки. Ну не вредительство ли? Так за счёт своей по сути безымянной продукции урогнили имидж товаров ВСЕЙ страны?

Ведь на Западе оно как? Там тоже покупатель не сможет запомнить название всех качественных и некачественных производителей, чтобы не "пролететь" с выбором. Просто тама в основном качественный товар. Японец, Англичанин, Француз знают что покупая товар из своей страны или другой "высокоразвитой", он застрахован от возможных разочарований, хотя это дорого, или можно купить дешёвое из Китая, но там никто не даёт гарантий.

А ещё буржуи правильно обьединяют качественный товар под одним торговым брэндом - "Покупайте часы с трусами от Нокиа!" И правильно делают, проще запомнить несколько торговых брендов с которыми никогда не "пролетишь" чем многотысячный список добросовестных производителей..

А у нас что то не любят своего покупателя, не заботятся о нём. А когда производитель - он же и покупатель, то значит себя не любим. Отсюда многие проблемы.

P.S. Недавно размышлял почему Советский Союз развалился, и пришёл к парадоксальному выводу - не экономическая закрытость СССР, не происки враждебного Запада, Cоветского человека испортила гордыня. Наличие дефицита породило гордыню - У всех нет а у меня есть! Как тут не загордиться впав в откровенный вещизм?

Впочем всё это мало имеет отношения к движению ЗКР. Все в лес.
Ездить на палках, питаться брусникой, жить в шалашах.

Почему-то никто не говорит о том, кто нами управляет. И про экономику говорите так, будто вы от нее что-то имеете. А я, проработав главбухом 20 лет, давно знаю, что рост экономики-это для олигархов и иже с ними, которые являются надстройкой (головой) государства, эти лидеры, или денежные мешки, заседают в думе-их почти 90 процентов- и проводят только те законы, которые выгодны им, корпорациям и крупным предприятиям. Все, что касается других-90% населения страны-интересует их только как рабочий скот. Не верите? Да вы почитайте газеты. Про что пишут? Про газпром, про школы, где нужно сейчас только уметь ЕГЭ сдать, про хлеб, который в цене растет семимильными шагами...И подумайте, почему? И даже Южная Осетия интересует их только как плацдарм для ракет. Парни наши гибнут за идеи денежных мешков. Олигархам нужны рынки сбыта. Так что войны будут и дальше. А вот насчет поместий...Я уже с 2001 года пытаюсь найти место под поместье. И вот что получается. Везде уставы поселений. В них четко регулируется жизнь поселения. Даже сколько штук кур держать или собак. Вы вдумайтесь в это.Получается, что создавая свое поместье, я не имею права держать двух коров и лошадей, а ведь молоко-первостепеннейшая еда для всех. То есть по уставу молоко надо брать в магазине. А по поселению я должна ходить пешком или ездить на машине. Есть вообще дурные запреты-собакам после 11 часов вечера лаять нельзя. А сейчас вспомните. Анастасия говорила, что хлеб надо есть свой. Что люди имели обшественное сено, как НЗ. И т.д. Даже про кур сказала. То есть запретов таких раньше не было. Это раз. А два-имелись поля и пашни, сенокосы и пастбища. За пределами поселений. А то получается, что чтобы прожить в поселениях, надо иметь где-то совхозы, которые нам зерно вырастят, заводы, которые нам машины соберут, фабрики, где нам одежду сошьют. И этот абсурд почти в каждом поселении. Вот эти поселения и не развиваются. Сейчас люди будут жить там, кто их в числе кур не ограничивает и энтузиастам можно приобрести еще ГА для скотины. А то в некоторых идут праздник за праздником. На какие деньги? На деньги, заработанные на вредных производствах? Вот почему Анастасия боялась, что испоганят ее идею. Уже это началось в массовом масштабе. Вот почему нужно государственное разрешение брать землю-чтобы ты пошел и взял, и никто тебе не скажет, что кузня твоя мешает кому-спать, а твоя корова ночью помычала. Вот тогда да. Идея мир перевернет.