Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ЭЛЕКТРИЧЕСТВО> Накопители энергии (для автономного энергоснабжения) * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Стрелец



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.11.2006
Сообщения: 24

Населённый пункт: Москва

467999СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2007, 17:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Z-zyl писал:
"Аккумуляция электричества:
только обычные промышленые аккумуляторы (кислотные, щелочные - это уж кто как хочет , мой выбор по совокупности были бы герметичные кислотно-гелевые).
Никто больше ничего толкового не предложил (кроме мысли, что пока ветер дует - воду для быта и питья в бак накапливать, одновременно с зарядкой аккумулятора). От себя могу добавить, что можно еще и тепловой аккумулятор добавить - нагревать бак с горячей водой, когда все остальное уже заряжено, но это - крохи экономии. Да и глупо себе такие избыточные мощности ставить, чтобы имело смысл топиться электричеством."
Есть контакты с компанией, что в московском метрополитене маховичный наковитель на 100кВт движке тестирует. Эта система могла БЫ быть полезной для общей электростанции для группы РП. Для пиковых суточных нагрузок.
Еще интересно попробовать систему с подвешенным грузом. Например, тренажерный зал, где все механизмы так или иначе поднимают груз, а энергия опускания может тратиться либо на освещение, либо на подъем воды - без преобразования в электричество.
Для домашнего использования мне больше нравится параметр не килоджоуль на килограм, а килоджоуль на вложенный рубль.

--
Исправлено Ратмир Сб 29 Dec 2007, 16:54


--
Исправлено Shambo Пн Янв 07, 2008 12:21 am
 

Замечание:
внесена в путеводитель
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vaicartana




Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 92
Благодарили 2 раз/а


469039СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 2007, 18:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про Нурбея Гулиа я писал еще года два назад, кажись в Электричестве, а может еще где... точно не помню.

Маховики это, конечно, здорово, но пока есть трудность в одном: доступность.
Мало кто может собрать, а потом еще и отцентровать такой маховик в домашних(пусть даже автомастерских) условиях.
А без центровки на таких скоростях маховик пойдет вразнос за считаные секунды.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 54 раз/а


469180СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 2007, 1:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Стрелец писал(а):

Есть контакты с компанией, что в московском метрополитене маховичный наковитель на 100кВт движке тестирует. Эта система могла БЫ быть полезной для общей электростанции для группы РП. Для пиковых суточных нагрузок.
Еще интересно попробовать систему с подвешенным грузом. Например, тренажерный зал, где все механизмы так или иначе поднимают груз, а энергия опускания может тратиться либо на освещение, либо на подъем воды - без преобразования в электричество.
Для домашнего использования мне больше нравится параметр не килоджоуль на килограм, а килоджоуль на вложенный рубль.

Видишь ли, у маховиков пока есть одна серьезная проблема: относительно большой саморазряд (даже у вакуумных). Поэтому аккумуляторы они заменить не могут. А для покрытия пиковых нагрузок - можно, но...
Поддержание в заряженном состоянии очень хорошего вакуумного маховика с емкостью 1квт*ч обходится в 5-10Вт.
Если в хозяйстве стоит одна солнечная батарея ватт на 50, то вся мощность батареи будет уходить лишь на поддержание маховика. Оно надо?
Даже у накопителей со сверхпроводниковым подвесом и сверхпроводниковой же системой заряда/разряда, сколько-то ватт будет уходить на поддержание низких температур. Стоимость же емкой, долговечной и качественной маховичной системы я вообще оставлю за кадром. Увы, но с аккумуляторами они по этому параметру не конкурируют.

Конечно, если мы говорим о целом поселке, или о системе, где энергии избыток и не хватает лишь пиковой мощи (микроГЭС, например), то это может иметь смысл. Но это все равно не замена аккумуляторов, а лишь полезное дополнение к ним.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pavel_777




Зарегистрирован: 28.05.2006
Сообщения: 289
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Москва

469214СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 2007, 8:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Если в хозяйстве стоит одна солнечная батарея ватт на 50, то вся мощность батареи будет уходить лишь на поддержание маховика

А если стоит солнечная батарея на 1 ватт, то вообще не хватит на поддержание маховика Smile

_________________
Подними меня орёл
Колечко
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Стрелец



Возраст: 63
Зарегистрирован: 25.11.2006
Сообщения: 24

Населённый пункт: Москва

469216СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 2007, 8:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, давайте бросим иллюзию, будто высокие технологии можно каждому на кухне и на коленке изготовить. Другое дело что наша промышленность (то, что от нее осталось) не заинтересована в микромощных устройствах - то, что нам всем нужно. Про маховики: вот обкатают в метро решение с маховиком (в среде гелия, кстати) - может проще купить?
Z-Zyl, Аккумы энергии можно разделить: для недельного (бак с водой), суточного(химические акк., вода/камень, груз на подвесе и др.) и пикового накопления (ионисторы, маховики, хим. акк), соответственно и применять разные решения. Лично мне симпатичны воздушно-цинковые элементы (с регенерацией), но пока готового изделия нет, буду стационарные кислотные аккумы использовать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 54 раз/а


469550СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 2007, 2:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Стрелец писал(а):

Z-Zyl, Аккумы энергии можно разделить: для недельного (бак с водой), суточного(химические акк., вода/камень, груз на подвесе и др.) и пикового накопления (ионисторы, маховики, хим. акк), соответственно и применять разные решения. Лично мне симпатичны воздушно-цинковые элементы (с регенерацией), но пока готового изделия нет, буду стационарные кислотные аккумы использовать.

Да я ж не против... я просто сказал, чем маховики пока неудобны в микросистемах вроде личной. Может быть, на поместье - еще нормально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB