Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация   •  Чат [0]  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS "ЗАЛЕСЁННОСТЬ" и его запрет на землях с/х назначения Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
ElenaGorchakova



Возраст: 45
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 6
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

940485СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 2012, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В будущем году собираюсь купить землю для создания родового поместья (сейчас -зарабатываю на нее, родную, деньги). Покупать буду обязательно в Ленинградской области и так, чтобы поместье примыкало к поселку или деревне с ж/д станцией, да еще и недалеко от Питера. Несмотря на то, что так земля получится гораздо дороже, чем можно было бы купить, скажем, в 2-3 часах пути тем же поездом от Питера. На то есть очень важная причина. Мой муж - актер и режиссер. Его жизнь посвящена созданию Театра Неписаных Законов. Если снимать телепередачи и записывать альбомы мы можем дома (сейчас у нас студия видео и звукозаписи прямо в городской квартире), то концерты моего мужа, а потом и здание нашего театра будут в Питере. Так что Глава семьи у нас будет ездить в город на работу.
Все это указывает, что покупать придется, скорее всего, землю под видом КФХ, т.е. землю с/х назначения. Что такое не целевое использование земель и чем оно грозит - знаю очень хорошо, а в моем случае к этому нужно относиться особенно внимательно - чем ближе столица, тем злее чиновники местных администраций.
И вот - читаю

"Постановление Правительства РФ от 23.04.2012 N 369
"О признаках неиспользования земельных участков с учетом особенностей ведения сельскохозяйственного производства или осуществления иной связанной с сельскохозяйственным производством деятельности в субъектах Российской Федерации"

Утвержден
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 апреля 2012 г. N 369

ПЕРЕЧЕНЬ
ПРИЗНАКОВ НЕИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ДЛЯ ВЕДЕНИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА
ИЛИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИНОЙ СВЯЗАННОЙ С СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫМ
ПРОИЗВОДСТВОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Неиспользование земельного участка определяется на основании одного из следующих признаков:

на пашне не производятся работы по возделыванию

сельскохозяйственных культур и обработке почвы;

на сенокосах не производится сенокошение;

на культурных сенокосах содержание сорных трав в структуре
травостоя превышает 30 процентов площади земельного участка;

на пастбищах не производится выпас скота;

на многолетних насаждениях не производятся работы по уходу и уборке урожая многолетних насаждений и не осуществляется раскорчевка списанных многолетних насаждений;

залесенность и (или) закустаренность составляет на пашне свыше 15 процентов площади земельного участка;

залесенность и (или) закустаренность на иных видах сельскохозяйственных угодий составляет свыше 30 процентов;

закочкаренность и (или) заболачивание составляет свыше 20 процентов площади земельного участка".

Следовательно, если ЗАЛЕСЕННОСТЬ - это наличие ЛЕСА, даже высаженного моими руками - то БОЛЬШЕ 30% поместья им занять будет НЕЛЬЗЯ. Это будет ПРИЗНАКОМ НЕИСПОЛЬЗОВАНИЯ.

Дорогие друзья, что делать будем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123, Н@т@ш@ @лекс@
lapotun




Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 24
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Москва

945175СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 0:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

будем сажать лес ровными рядками Very Happy , как обоснование чиновникам - это не лес, а питомник Very Happy

_________________
Поселение родовых поместий Ярово http://yarovo.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: dmitry123, Н@т@ш@ @лекс@
ElenaGorchakova



Возраст: 45
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 6
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

945200СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 2012, 10:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я уже практически так и делаю Smile

_________________
С уважением,
Елена Горчакова
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: dmitry123
lapotun




Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 24
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Москва

952939СообщениеДобавлено: Чт 20 Дек 2012, 1:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

залесенность и (или) закустаренность на иных видах сельскохозяйственных угодий составляет свыше 30 процентов - это относится только к угодьям. А для КФХ не надо такую землю брать (пашни,сенокосы,пастбища). На таком участке даже забор нельзя ставить и сажать деревья. Эта плодородные земли и замучаетесь ее в другой вид разрешенного использования переводить. А то и вообще не дадут вам этого сделать скорее всего (это как бы золотой запас государства). Брать надо сельхозку с ВРИ для сельхозпроизводства или сразу КФХ. А на такой можно сажать и рядками и не рядками))))

_________________
Поселение родовых поместий Ярово http://yarovo.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Кариша
Wowi



Возраст: 41
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

965806СообщениеДобавлено: Вт 16 Июл 2013, 8:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lapotun писал(а):
залесенность и (или) закустаренность на иных видах сельскохозяйственных угодий составляет свыше 30 процентов - это относится только к угодьям. А для КФХ не надо такую землю брать (пашни,сенокосы,пастбища). На таком участке даже забор нельзя ставить и сажать деревья. Эта плодородные земли и замучаетесь ее в другой вид разрешенного использования переводить. А то и вообще не дадут вам этого сделать скорее всего (это как бы золотой запас государства). Брать надо сельхозку с ВРИ для сельхозпроизводства или сразу КФХ. А на такой можно сажать и рядками и не рядками))))

Такого бреда в жизни еще не встречал! Хотя половина заблуждений - часто встречается.
Виды угодий могут быть разные внутри любого вида РВИ. С/Х производство, или КФХ - не имеет значения, виды угодий (пашня, пастбище, сенокос, залежь и т.п.) остаются прежними и никуда не деваются, от них зависит и земельный налог (на пашню он больше).
На КФХ можно и строиться с капитальными жилыми постройками - баня, сторожка (за исключением жилого дома, который только в черте населенных пунктов можно возводить и даже на дачке или садоводстве его возводить нельзя).
Наличие залесения - это признак неиспользования земли и может быть выписан штраф. В ЗК черным по-белому написано: землепользователям нельзя допускать зарастания деревями и кустарником. Значит корчевать! Хотя это очень дорого. Выпилка не помогает - через два года березы снова на 2 метра вырастают.
Можно защититься юридически - самостоятельным решением сменить вид угодий на залесенный сенокос или пастбище, но там 30% залесения только допускается по ГОСТ. Мы решаем этот вопрос разными методами, в том числе и культурым прореживанием, чтобы выглядело как-будто сам посадил. Хотя все деревья на частном участке - это собственность государства, (такая же как и небо и пролетающая над участком птица или бегущий по земле зверек). Штрафование - вещь крайне редкая. Такой практики в стране практически нет. Особенно если это не Московская область, так что бояться нечего.
А бред по поводу "плодородных земель" - прошу навсегда забыть. Если пашня, то это не значит, что она плодородная! Раньше велись таблицы плодородия и была разная кадастровая стоимость. Если выше среднерайонной - тогда пашня называлась плодородной, особо ценной, особо охраняемой и т.п. Сейчас этого нет. Вы даже никогда не узнаете какой вид угодий на Вашей земле! В сведениях ГКН в кадастровой этот пункт уже несколько лет как удален! В паспорте или выписках Вы ничего на этот счет не найдете!
Ребята - не ограничивайтесь теорией и философией! Ходите по инстанциям, консультируйтесь. Практика, практика и еще раз практика! - вот истина в последней инстанции! Законы исполняются совсем не в том ключе, в каком написаны. Это надо учитывать. Да и написаны они хитро - сами явно устанавливают тупики, а других местах - устанавливают незаметные выходы из них. Кто заметил - молодец!

Добавлено после 1 часов 9 минут:

Забыл добавить: Залесенность - это естественное зарастание деревьями. Если будет вид, что это сделано искусственно - то это уже лесопосадки, что является с/х деятельностью (даже на пашне до 15%). А про 15 и 30% никуда не денешься. Теперь это так.
К тому же, в законе об обороте сказано, что допустимо 2 или 3 года неиспользования (уже не помню, поскольку эта цифра менялась, но кажется теперь это 3 года). Если ничего не хочется делать с залесением и не хочется косить и вообще обрабатывать, то единственная юридическая мера - каждые 3 года менять землепользователя. Например, продавать или сдавать участок в аренду другому лицу на 3 года. Потом ее прекращать. В случае сдачи в аренду - за использование или неиспользование отвечает арендатор (права пладения и пользования полностью переходят к нему), собственник теряет право пользования землей, соответственно не несет за это ответственности. Комиссии не всегда учитывают это и предъявляют требования собственнику, а он, с юридической точки зрения, не при делах.
А еще есть такая фишка - как оформление наличия залесения сразу после покупки участка. Т.е. человек покупает участок с уже существующим залесением. Согласно акту зем. инспектора, не он допустил зарастание деревьями, а деревья уже росли на участке и купил участок с деревьями.
В случае если комиссия предпишет убрать деревья, то должна предоставить постановление администрации о сносе деревьев! Дело в том, что землепользователь не может вырубать деревья у себя на участке, поскольку они ему НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ! Это ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! И распоряжается ею - государство. Право на вырубку нужно оформлять! Вот такой абсурд! На этом тоже можно сыграть, поскольку вдобавок, право на вырубку это НЕ обязательство на вырубку, а лишь право.

Ладно. На сегодня хватит. Юридическая сфера - это царство кривды, а не правды. Сплошные манипуляции формальной логикой (на грани абсурда обычно).
При желании, можно так "закрутить" и застопорить чиновников действующими законами и противоречиями, что они и рады не будут. После нескольких таких юридических мер и подобных письменных заявлений обычно выпадают в тупиковое состояние и обещают не трогать, лишь бы другим не рассказывал права и возможности землепользователей.
Самая лучшая и эффективная мера - с ними дружить, к чему мы и пришли. Но это требует усилий.
Формально бодаться проще и даже веселее. Они не такие страшные и неприступные, какими кажутся.
Со стороны это часто выглядит так: на всякую нашу хитрость, их сторона отвечает непредсказуемой глупостью. На что получает новую хистрость и в ответ выдает новую глупость. В конце концов, количество их глупостей становится так велико, что они впадают в ступор и теряются. До них доходит, что они нихрена не понимают в законах, точнее не осознают совокупность их противоречий. А это вещь воистину сложная.
Вот такие пироги.

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Алексей, Н@т@ш@ @лекс@
stas1971




Зарегистрирован: 30.05.2003
Сообщения: 131
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Поселение Медовый ключ

976700СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 2014, 16:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

К нам инспекторы уже наведались, предписание выдали , устранить кусты...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Wowi



Возраст: 41
Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 232
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино.

976728СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 2014, 0:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А что обещают сделать вам если не устраните?
Чем пугают на этот раз?

_________________
Владимир Бахарев.
Создаю поселения в120км на Юг от Москвы, Симферопольское и Каширское направления) (Живая картина, Красивая сказка, Долина Радости, Радославль)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Кобзев Дмитрий




Зарегистрирован: 24.03.2002
Сообщения: 115
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл.

992292СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2016, 11:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В поселении "Родное" Владимирской области исполнительная власть предъявила штраф, за постройку капитальных домов на земле сель.хоз.назначения и предписание постройки снести.

В 2009 году Суд вынес решение штрафы и предписания отменить, от людей отстать!
Также Суд решил, что на земле сель. хоз. назначения можно строить капитальные дома, копать пруды и т.п.

Подробнее: http://forum.anastasia.ru/post_992280.html#992280

Я написал письмо Президенту, спросил: Что такое "залесенность"?
По поводу термина "залесенность и (или) закустаренность" - они сами не знают что это значит. Цитата из ответа:
Действующее законодательство не содержит понятий "залесенность и "закустареннность".
Подробнее: http://forum.anastasia.ru/post_992372.html#992372
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
nd



Возраст: 52
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 33
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Московская обл. Миродолье

995280СообщениеДобавлено: Чт 09 Мар 2017, 16:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть ли какие-нибудь нормативные ограничения по лесным защитным полосам на участках с/х назначения, если четко видно, что деревья в полосах посажены по прямой и на равных расстояниях? Или защитная лесополоса в любом случае должна укладываться ту общую сумму в 30% залесенности и закустаренности?

Если на участке с/х назначения посадить кедровый сад. То не будет ли придирки, что кедровые орехи -- это не с/х продукция? Или, с другой стороны, не будет ли придирки, что кедровый сад -- это не сад, а лес, и поэтому к кедрам применяется признак залесенности, как к признаку не целевого использования?

Раньше закон давал на освоение участка 6 лет. А сейчас это действует?

Если полевое ЛПХ находится в личной собственности, то его по закону не могут принудительно изъять или продать с торгов, даже если нарушаются признаки целевого использования. Я прав?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2013 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB