Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Возрождение древних традиций. Проектируем дом в саженях. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

911976СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 2011, 0:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Р.,Основная задача этой темы(возраждение древней традиции, проектируем дом в саженях), сделать Саженную Систему интуитивно понятной.

Мы очень много мудрствуем оперируя милиметрами(конечными величинами), а не соотношениями-саженями.


синигирь, Где в саженной системе Черняева сажени образующие живой квадрат? Где ростовая, косая новгородская...... ?

Давайте научимся ладить малые объёмы. Хочется поближе к практике.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

911996СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 2011, 11:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

сармат, Насчёт практики - хорошие слова.
Постройте свой дом по саженям в своей методике. Ведь смысл же в строительстве, а не в убеждении друг друга - кто какую сажень взял себе на стройку.
Вы построите такими саженями, кто-то - иными.
И нет проблем.

сармат, вы несколько увлекаетесь в сторону полемик. Избегайте такой формы общения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
НикРад



Возраст: 52
Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 11
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Пермь

912073СообщениеДобавлено: Чт 11 Авг 2011, 8:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрые люди!
Поможите чем могите!
После прочтения сообщений данной темы понял два момента:
1) тема очень актуальна для моей семьи!
2) но я в систему сажень не разумею...
Помогите разобраться с практическим вопросом... Проектирую дом шестигранный (впрочем как и баня) с параметрами: радиус вписанной окружности внутреннего помещения равен 175см, стены дома с общей толщиной 120см... площадь получается примерно 10,6 кв.м с высотой 250 см...
Хочу комнаты как соты соединить, но это я для общего представления...
Подскажите-порекомендуйте размеры для комнаты, толщины стен,пола потолочного перекрытия... То есть мне необходима коррекция выбранных мною размеров для привязки к системе сажен... а то я как-то самостоятельно принципа не уловил...
Заранее благодарен.

_________________
http://vk.com/album132871995_143716103 здесь мои проекты бани
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

912233СообщениеДобавлено: Вс 14 Авг 2011, 8:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, приношу извинения

Добавлено после 10 часов 20 минут:

НикРад, пропорционироватся должен весь объём дома, вы даете параметры одной комнаты.

Добавлено после 14 минут:

интересный факт. На Руси была мера аршин, равная шагу. Так малая сажень равна двум аршинам, маховая двум с половиной , а казеная трем. Если взять соотношение в золотом сечении 3/5/8 аршинов то получим соответственно казеную сажень/две маховых/четыре малых.


Удобно и всегда под рукой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана Р.




Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 88
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Москва

912458СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2011, 14:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

НикРад, нужен план дома, с крыльцом и крышей. Иначе не возможно дать совет, не понятно о чем речь.

_________________
sazheni@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

912588СообщениеДобавлено: Вс 21 Авг 2011, 7:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

сармат писал(а):

интересный факт. На Руси была мера аршин, равная шагу. ...
Удобно и всегда под рукой.

Аршин - это "локоть", так называемый "большой локоть" - расстояние от плечевого сустава до пальцев вытянутой руки, ~71 см.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 40
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

912589СообщениеДобавлено: Вс 21 Авг 2011, 7:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тема из разряда с какого конца разбивать яйцо... и конечно обязательно надо добавить таинственности, чудесности и всего такого, иначе как здраво обосновать что надо саженями чего то строить, а сажени это ведь не просто сажени, а САЖЕНИ, эти сажени еще и различаются не по детски)) В общем фэн-шуй нервно курит в сторонке смотря на великолепие сажени Smile

И вообще сажени рулят всем и вся)))

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Наталья Малыгина
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

912775СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 2011, 20:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz, обсолютно верно, но этот локоть имеет собственное название аршин. Казеную сажень называли также трёхаршинной. Сразу видно соотношение соседних сажеей.

Если отложить метр и табличные коэфициенты, то пропорцию можно отложить в аршинах 2/2,5/3 или 3/5/8. В конечном итоге без разницы как называется базовый отрезок.

Может я не прав, но я пытаюсь научится работать без метра и таблицы.

Вольный, к сожалению я с вами вынужден согласится, тему увели далеко от прикладной.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана Р.




Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 88
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Москва

913262СообщениеДобавлено: Пн 29 Авг 2011, 19:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Д.С. Мережковский пишет в своей работе «Антихрист»: Петр Первый отменил естественные меры: сажень, палец, локоть, вершок, присутствовавшие в одежде, утвари и архитектуре, сделав их на западный манер фиксированными.
Саженей может быть очень много, так как и в рядах много цифр - можно взять не только 18, но и 29 и т.д.

--
Исправлено elf89 Вт 13 Дек 2011, 12:07

_________________
sazheni@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

913280СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 2011, 7:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Р. даже есть пословица: всяк на свой аршин мереет. К стате оказывается аршин равен одному шагу.


--
Исправлено Tashyno Вт 30 Авг 2011, 7:53
 

Замечание:
Убрала повтор
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


913354СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 2011, 19:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет..
Сормат, Светлана, Синигирь.. все кто или иначе писал Тэма.

Всего Пара слов.
Если разговор о происхождении Сакральной Архитектуры - здесь
как ветвей несколько: Атлантическая (Тибет, Египет)..
Арийская (о к. весьма мало известно)..

Первая.. Атлантическая.
С одной стороны это Пирамиды Египта.. с другой стороны - Парфенон.
Известно, что греки не обладали подобными знаниями, достаточно
оригинально их всемирноизвестные оды поклонения иррациональности
квадратичного корня и числу Фи.

Учение (как и довольно часто бывает) получило ряд
ответвлений, известных Всемирной Истории как оккультных..
По видимому в неком причастии отношения к Культуре, -
как "Науке о Числах и Символах"..

Знание сие изначально привнесено было с Египта..
Што думается Сегодня довольно известно.

Чуть позже (в своеобразно-национальном орнаменте) оно проникло до
Рима и Византии и позже (находим не ранее ** века) и до Руси..

Как сказать о "Золоте Древней (с ** до н.э. ..) Руси"..
Вопрос не более чем Дайджест,- как Синтез... Не очень уж
и однозначен..Во многом как повторение Греческо-Византийской схемы
(кванты - фиксированы).. Хотя есмь и присутствуют нек. национальные
черты и особенности.

Вторая.. Арийская.
С Индийского эпоса.. Национальная Ведическая Архитектура,
Пирамиды и Храмы Ангкора.. Появлением собств. обязаны некой
Древней Расе, давно имевшей исход с Северного Континента,
Швета-Двипа в названии.. Многое ли здесь параллели с Египтом,
И Кто это может сказать.


Последний раз редактировалось: Егор_s (Сб 03 Сен 2011, 9:41), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

913368СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2011, 0:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Егор_s, в греции поклонялись ироциональности, но в Египте решалось простыми дробями. Число ПИ например равно 22/7, отсюда если длину окружности поделить на 22 части, то семь частей будет диаметр.

Саженную систему Пилецкого если немного преобразовать также можно представить в простых дробях.
http://www.ex.ua/view_storage/786004932761
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

913431СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 2011, 19:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Егор_s,в вашем посте сказано много, но ничего несказаною

Основы саженной системы заложил Пилецкий, Черняев её развивает дальше и пропагандирует.
На самом деле в своей ссылке я позволил себе ряд чисел в золотом сечении расположить в строках, а не по горизонтали как используют карифеи. В дальнейшем я округляю значения до целых и вот что мы получаем:

3*4 5*4 8*4 13*4 21*4 34*4 55*4

3*2 5*2 8*2 13*2 21*2 34*2 55*2

3 5 8 13 21 34 55

3/2 5/2 8/2 13/2 21/2 34/2 55/2

3/4 5/4 8/4 13/4 21/4 34/4 55/4

3/8 5/8 8/8 13/8 21/8 34/8 55/8

3/16 5/16 8/16 13/16 21/16 34/16 55/16

Приняв за единицу аршин, в таблице это 8/8 становится очень наглядной пропорции и соотношения саженей и их частей.


Для примера возьмём ячейку34/4 В таблице наглядно видно что это значение является суммой 13/4 и 21/4, или 2*13/4 и8/4
.
Многообразие вариантов наглядно.

В саженной таблице виден четкий повторяющийся ритм саженей две соседних в золотом соотношении( в одной строке) затем три по диаганали.

В дробной записи мы можем наблюдать египетский теугольник 3/4/5 в соседних саженях, а три по диаганали в соотношении 4/5/6.

Подитожим. Действительно КАЖДЫЙ СВОИМ АРШИНОМ МЕРИТ.


УДАЧИ

Добавлено после 5 минут:

Егор_s,в вашем посте сказано много, но ничего несказаною

Основы саженной системы заложил Пилецкий, Черняев её развивает дальше и пропагандирует.
На самом деле в своей ссылке я позволил себе ряд чисел в золотом сечении расположить в строках, а не по горизонтали как используют карифеи. В дальнейшем я округляю значения до целых и вот что мы получаем:

3*4- 5*4- 8*4- 13*4- 21*4- 34*4- 55*4

3*2- 5*2- 8*2- 13*2- 21*2- 34*2- 55*2

3---- 5---- 8---- 13 ----21--- 34---- 55

3/2--5/2---8/2--13/2--21/2--34/2---55/2

3/4-- 5/4-- 8/4- 13/4- 21/4- 34/4-- 55/4

3/8-- 5/8-- 8/8- 13/8- 21/8- 34/8-- 55/8

3/16-5/16-8/16-13/16-21/16-34/16-55/16

Приняв за единицу аршин, в таблице это 8/8 становится очень наглядной пропорции и соотношения саженей и их частей.


Для примера возьмём ячейку34/4 В таблице наглядно видно что это значение является суммой 13/4 и 21/4, или 2*13/4 и8/4
.
Многообразие вариантов наглядно.

В саженной таблице виден четкий повторяющийся ритм саженей две соседних в золотом соотношении( в одной строке) затем три по диаганали.

В дробной записи мы можем наблюдать египетский теугольник 3/4/5 в соседних саженях, а три по диаганали в соотношении 4/5/6.

Подитожим. Действительно КАЖДЫЙ СВОИМ АРШИНОМ МЕРИТ.


УДАЧИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
сармат



Возраст: 52
Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 44
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Феодосия

913773СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 2011, 21:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Изучал конструкцию русской печи и обнаружил интерестную информацию. При начале кладки печи снимали мерку с хозяйки( что не мудрено ей там хлопотать) и устье печи делали шире её плечь приблизительно на 10 см, высоту устья на ширину плечь, а размеры простой рус­ской печи были в основном сле­дующие: ширина — два, длина — три, а высота от пола до перекрыши (проще говоря, лежанки) — два с половиной аршина.

Добавлено после 2 минут:

Предлагаю: если есть обмерные чертижи русских изб,выложите, а то мы изобретаем велосипед.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Егор_s




Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 867
Благодарили 25 раз/а


913990СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 2011, 11:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет..
Благодарств. за приведенные записи, формулы, снимки..

Если предположить отсутствие к. -либо абсолютной теории внутри
произвольного Знания или Религии, - вполне логично предположить, што
она может быть и свершенно не связным определенно с личными
предпочтениями , точками зрения.. с чем-либо или же кем-либо..

Понятий Мира в течении реки, к. - просто одна из форм
действа к. быть может любым.. И на данный момент ему безразлично
какая с сторон на какой стороне, чей шахматный ход принесть может пользу
игре..

Эволюция процесса, - как некой Трансформы с десятков подобных
ей остальных, понять до конца кою..

"Золото Древней Руси".. Што можно сказать.
Если книга сумела привлечь дост. число Люду - само посебе уже хорошо.
К тому же заслуживая обсуждения и дополнения ,- наверное и еще
лучше.

------------------------------------------------------------------
Сармат, Рарог добавить к сож. мало што можем, посколе в книге еще
не дошли до того месту. Небольшой водораздел в вопросах образно
говоря подобно такой..

Image


По исследованиям Б. Рыбакова Предмет сей размерно как неизменен
и воэмя веков.. По предположениям А. Черняева, Пилецкого - ничего
особого,- можно и изменить.

-------------------------------
Так что вот Первая:
http://www.russiancity.ru/hbooks/h007.htm
как математическая форма Степенного ряда, имеюшая модуль прогрессии
а=(176.4)/2

Image

Простая---------- 152,76
Мерная----------- 176,4
Без чети--------- 197,2
Косая------------ 216
Великая Косая---- 249,46


Здесь греческая, как корень из семи хоть и пропущена, но
функционально присутствует.. ---233.3

Как видим,- если добавить (176.4)/2 и (249,46)/2
то чисто математически их Восемь..

Курень квадратный восходит в знаке своя от Единицы и до Осьми.
Процессов Фи, Пи, - как вроде не обнаружено..

к.1---пол. Мерная---------------------88.2
к.2---пол. Великая косая----------125
к.3--------Прямая------------------------152.7
к.4--------Мерная (Маховая)-------176.4
к.5--------Без Чети (царская)----197.2
к.6--------Косая--------------------------216
к.7--------Греческая-------------------233.3
к.8--------Великая косая------------249.46

------------------------------
Вота Вторая:

сажень городовая 284,8 см,
сажень без названия 258,4 см,
сажень великая 244,0 см,
греческая 230,4 см,
казенная 217,6 см,
царская 197,4 см,
церковная 186, 4 см,
народная 176,0 см,
кладочная 159,7 см,
простая 150,8 см,
малая 142,4 см,
без названия 134,5 см

Пока и на Сем..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Hermed
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB