Ансамбль!
обшивать ОСБ не буду, т.к. планирую использовать солому.
изучил Ваш сайт. Архитектурной фирмы как оказалось.
Теперь понятно почему Вы отнеслись так к самостоятельному проектированию.
На мой взгляд Вы неверно себя ставите, даже я жмот дал бы денег тому кто мне реально помог.
Если Вы будете давать грамотные рекомендации, то поверьте увидев грамотный ответ многие обратились бы к Вам.
Я пользовался услугами нескольких архитекторов, и больше обращаться к ним не хочу. Пустая трата денег. только реккоменации строить из дерева или кирпича, и делать железо-бетонные перекрытия. Вот грамотный инженер это просто золото.
Иначе каждый построив сарай считает себя супер специалистом, и просит за свой(не всегда квалифицированный) труд деньги, порой не сопоставимые с возможностями заказчиков.
Надеюсь никого не обидел.
У любого человека занимающегося своим проектом есть миллион вопросов,
как отапливать одной печкой дом 250 квадратов(используя кирпичную печь и воздушное отопление),
какие материалы использовать(для перекрытий и изоляции в особенности),
понятно что есть фанаты которые могут упереться во что то, но тогда нужно либо отказываться работать с ними, либо давать им на выбор решения каких то конкретных задач чтобы заказчик сам принимал решение как он будет строить.
но просто поливать грязью чей то проект тем более в форуме где не специалисты пытаются решить узкоспециализированные задачи, от этого пользы никому не будет..
Проблемы архитектуры в самостоятельном строительстве:
1) Использование типовых проектов.
2) Отсутствие желания или боязнь искать (придумывать) интересное, необычное решение.
3) Кажущаяся дороговизна и сложность необычных решений.
4) Нежелание обращаться к архитектору и специалистам.
первые три проблемы Вы выдали нам послав меня к типовому проекту, и испугавшись необычного проекта. (Если есть ошибки планировки, то лучше помочь исправить их чем смеяться над НЕ специалистами самостройщиками)
а четвертую(мою) я прошу Вас раз уж Вы не просто троль, а человек имеющий какое то отношение к архитектуре(не знаю то ли вы архитектор, то ли веб дизайнер этого сайта).
Укосины на первом этаже мне лень рисовать было в скетчапе поэтому не рисовал, но делать их как ребра жесткости планирую (рисую проект ведь для себя поэтому что то в уме держу).
В скетчапе визуализировал часть своей тетрадочки с проектом, чтобы можно было посмотреть как солнце будет светить в окна, и можно было показывать куски проекта специалистам делая принтскрины.
То что в уме ведь не покажешь.
подобный тип каркасов использовался тут:
http://www.youtube.com/watch?v=_uF3fivtiew&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=Gk8DGkxAN-A
исходя из бесплатных видео и пытаюсь восстановить технологию и построить дом своими силами с максимальными удобствами и за минимальные деньги.
Ансамбль покажите свою квалификацию, подскажите как можно решить задачу указанную мной.
Достаточно ли будет усиливать ферму мансарды сложением двух досок 50*200 ?
как лучше произвести сростку этого пролёта? ведь типовая доска 6 метров(на моей первой картинке видно что там разрыв доски)
сращивать уголком металлическим с болтами
или
добавляя с двух сторон по 1,5 метра доски и стянув их болтами?
где можно добавить рёбра жесткости согласно этого рисунка и какое сечение элементов нужно выбрать?
высота 8 опоры(синие цифры) 1 метр
высота 7-й опоры 3 метра расстояние между опорами 1,1 метра
длина "9" перекрытия 9,5 метров
ширину свеса "1" элемента планирую делать не менее 1 метра
самые большие сомнения вызывают "1" и "9" соединения (красные цифры)
Буду признателен услышать предложения по организации соединений, и сечениям элементов.
С уважением, Николай.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Шашкой махать не буду ибо нет в этом истины.
грязью вас не поливали а ткнули носом в то что вы людям показываете, ваши ошибки влекут за собой ошибки дураков-последователей.
Building with Earth: Design and Technology of a Sustainable Architecture
By Gernot Minke
http://depositfiles.com/files/xjvagq2mk
Название: Не зарывайте фундаменты вглубь
выкладываю то что было в в личке т.к. там ничего личного, а только тема полезная для строительства каркасных и в т.ч. соломенных домов.
мой меседж:
я спрашиваю специалистов.
и советуюсь с ними.
вот сейчас прошу Ваш совет.
как мне сделать перекрытие длинной 7,5 метров?
---------------------------кат-----------------------
ответ:
От: Ansambl
Кому: pochemu
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:04 pm
Тема: Re: Ваш склад дров
клееный брус, ферма на болтах или нагелях, тавровая балка,
балка из нескольких досок собранная на болтах и клею
обязательно сделать раскосы поддерживающие эти балки.
проще проложить балки допустим с шагом в 3500 и тогда будет проще перекрыть
разбейте каркас на более простые сегменты с меньшими пролетами, в интерьере опоры будут смотреться и перекрытие бкдет проще организовать.
если будете делать перекрытие из сборных досок, то используйте твердые породы древесины.
еще вариант сделать выпустить кранштейны от колонны допустим на 1500мм с раскосом и на него опереть 6м балку
_________________
"...если вы посмотрите на вещи непредвзято, с точки зрения высших законов, вы увидите, что многие учения уводят людей от подлинного ПУТИ!" Миямото Мусаси
мне сегодня вечером дали совет случайные знакомые перекрыть пролёт лиственницей брус 18*18 и сделать сростку этого бруса анкерами, или вставить в высверленное как под нагель отверстие в центре бруса со стороны сращиваемых (как соломинку в макаронину) трубку металлическую диаметром 20 мм и длинной до 1 метра
и ещё тот же брус стянуть уголками со всех сторон в месте сростки длинной аналогично 1-1,5 метра
Ансамбль что можете сказать по такому варианту использования бруса?
Разбивать каркас на более мелкие помещения самое простое, но совсем не то что хочется в своём доме. И так живём в клетушках.
по поводу предложенного Ансамблем уже:
"клееный брус" насколько мне известно бывает до 13 метров длинной, и имеет большую прочность на изгиб чем массив дерева.
Возможный вариант, но из-за большого количества технологических операций этот брус как правило дорог 1 куб 18 тысяч рублей, т.е. примерно в 3 раза дороже обычного.(вредность и пр. не обсуждаю, т.к. интересует только прочность в этом вопросе и цена решения) и лучше постараться сделать самому.
"ферма на болтах или нагелях" нашел один вариант, скоро выложу сюда картинку с вопросом к Вам о том какие сечения можно использовать при создании таких ферм.
"тавровая балка" - вопрос Ансамбль к Вам из досок какого сечения нужно сделать?
как скреплять эти доски? (Саморезы? Гвозди? Клей?)
тавр должен быть двойным или одинарным?
плоскость доски тавра должна быть вверх как в букве "Т" или вверх ногами?
"балка из нескольких досок собранная на болтах и клею" - двух досок 50*200 достаточно? или стоит их дополнить чем либо?
"проще проложить балки допустим с шагом в 3500 и тогда будет проще перекрыть"
- т.е. использовать "прочные" балки с интервалом между ними 3,5 метра а по ни перпендикулярно положить лаги,
или Вы имеете в виду уменьшить комнаты до 3,5 метров?
Клееный брус может быть с интервалом 3.5 метра?
"в интерьере опоры будут смотреться и перекрытие будет проще организовать."
- на мой взгляд опора в центре комнаты не смотрится...
но как говорят на вкус и цвет, товарища нет.. наверняка кому то нравится.
Твердые сорта древесины получают из лиственных пород деревьев относящихся к отряду покрытосеменных. У лиственных пород деревьев более сложная структура. Они стоят в эволюционной лестнице на ступеньку выше хвойных деревьев. Большинство лиственных деревьев в умеренных климатических зонах являются листопадными и зимой теряют листву.
"Твердые сорта древесины" обычно более долговечны и разнообразны по цвету, текстуре и узору и обычно дороже мягких (хвойных) сортов. Широко используются при производстве мебели, при токарных и столярных работах, при строительстве домов, при производстве фанеры, шпона и т.п. К таким породам относятся ольха, береза, ясень, липа, орех. Наиболее твердые породы деревьев дуб , тик . Наиболее мягкие береза, липа. К лиственным деревьям относится одно исключение, самое мягкое дерево из лиственных и хвойных пород, бальзовое дерево. Его средняя сухая масса составляет 160 кг/м3. Например у безрезы сухая масса составляет примерно 600 кг/м3. У северной ели сухая масса составляет 470 кг/м3
статейку про породы взял тут: http://www.vasilekstroy.ru/statia_3_2_2.html
_________________ Требуется консультация по деревянным каркасам. Помогите правильно спроектировать дом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Николай,
вы сейчас требуете решения своего конкретного вопроса, сами относитесь предвзято и с сарказмом,я выдал вам список информации и ответил на ваш вопрос, а жевать за вас и глотать не буду, уж извиняйте.
вы ж думали о чем то когда делали план вашего "идеального дома" вот и подумайте над тем, что получили от меня.
решением проблемы вашего дома может быть только грамотный проект. который будет разработан специалистами с нуля исходя из вашего задания, норм и правил, существующих конструктивных решений.
не вижу смысла отвечать на ваши вопросы особенно в том свете в котором вы это стараетесь показать.
еще,Николай, вы забыли добавить в вашей нескрываемой переписке "pochemu Кому: Ansambl ...или вы только за деньги отвечаете на вопросы?"
Хорошему человеку мне знаний не жалко и платят мне только за реально проделанную работу, а не за консультации за чаем.
зы
Случайные знакомые присели за ноутом, построили модель в скаде, посчитали напряжение и нагрузки и с легкостью выдали вам, что данный узел легко выдержит 150-500кгна м2
считать надо, а не случайных знакомых слушать
последний бесплатный совет от меня:
заплатите проектантам за работу и подумайте лучше над цветом штор, может дучше выйдет, проектирование-не ваше призвание.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Николай, вы забыли добавить в вашей нескрываемой переписке "pochemu Кому: Ansambl ...или вы только за деньги отвечаете на вопросы?"
не хотелось Вас же ставить в неловкое положение моим вопросом перед всеми, но Вы и так в очередной раз подчеркнули что отвечаете за деньги.
Хозяин - Барин.
мне не нужно глотать, разберусь. А от грамотного разжевывания не стану отказываться, ибо глупо отказываться от знаний.
Мне хочется создавая свой проект по максимуму поделиться с людьми своими знаниями в максимально удобной форме для усвоения.
Слишком многие делают секрет из своей профессии пытаясь именно этим зарабатывать деньги.
Лучше бы эти специалисты строили кижи-2 или кижи - 3 а свои дома мы бы и сами как нибудь поставили.
Да и кижи в благодарность помогли бы поставить.
Цитата:
Хорошему человеку мне знаний не жалко
на этом форуме много хороших людей, не отношу себя к хорошим, потому и стараюсь другим показать что вопрос превышения 6 метровых перекрытий решаем.
Цитата:
зы
Случайные знакомые присели за ноутом, построили модель в скаде, посчитали напряжение и нагрузки и с легкостью выдали вам, что данный узел легко выдержит 150-500кгна м2
Предложенное решение по лиственнице сращиваемой трубой или анкерами не было ни в чём посчитано.
Поэтому и спросил Вашего совета, и других грамотных людей.
Пытаясь разговорить грамотного специалиста на то чтобы он начал делиться знаниями, всегда будут обиды специалистов что они общаются с чайниками, ничего не поделать.
Но будучи чайником постараюсь другим своим коллегам самостройщикам дать больше конкретной информации.
Цитата:
проектирование-не ваше призвание.
- и не планирую делать призванием, я построю один дом в котором будет жить моя семья, и возможно помогу сыновьям (и соседям, друзьям) построить но уже в качестве помощника(принеси-подай).
Каждый должен уметь построить дом.
САМ.
SCAD Office - система нового поколения, разработанная инженерами для инженеров и реализованная коллективом опытных программистов компании ООО НПФ SCAD SOFT. В состав системы входит высокопроизводительный вычислительный комплекс SCAD версия 11.3, а также ряд проектирующих и вспомогательных программ, которые позволяют комплексно решать вопросы расчета и проектирования стальных и железобетонных конструкций.
http://www.allbridges.ru/scad-office/
_________________ Требуется консультация по деревянным каркасам. Помогите правильно спроектировать дом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
оказывается есть масса программных продуктов которые могут это посчитать и сделать подробный план деталей, и их сечений при расчёте балок, ферм, и стропильных систем.
Вот только покупать их ради того чтобы один раз в жизни посчитать... никакого смысла.
а воровать не хочется... вот пример как быстро это посчитать:
http://www.youtube.com/watch?v=Ljo74uAQvNk&feature=player_embedded
как ни странно я пока не качал и не взламывал эту программу, если у кого то есть легальная версия APM WOOD или SCAD прошу Вас сделать для меня расчёт нужных сечений пиломатериала, размеры пролётов и схемы дам.
_________________ Требуется консультация по деревянным каркасам. Помогите правильно спроектировать дом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Скажем так странного в этом ничего не вижу, т.к. я все равно не специалист,
и могу ошибиться.
Занимаюсь пока изучением сопромата (ведь даже чтобы понять о чём кнопка надо знать термины), постараюсь на неделе сделать сам расчёт, мне как экономисту это даётся тяжело.
Если до того как я разберусь кто то поможет, ничего плохого в этом не вижу.
Никого не напрягаю, нет желания, не нужно.
Можно либо получать знания в форуме либо давать их.
или раздувать офтоп.
Добавил на сайт расчёт теплопроводности стен и необходимой мощности отопительной системы.
Нашел подтверждение в USовских сайтах о том что солома имеет характеристики не хуже чем мин вата, на днях выложу статью и источники (в оригинале).[/u]
_________________ Требуется консультация по деревянным каркасам. Помогите правильно спроектировать дом.
Последний раз редактировалось: pochemu (Чт 04 Ноя 2010, 9:59), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Благодарю за совет, но давайте попробуем подумать о нём трезво.
я живу в Томске.
меня никто не приглашал в поселения.
Билет Москва-Томск-Москва - 8 тысяч рублей
билет Москва- Ковчег ~ 1,5 тысячи рублей
насчёт покататься вот текст с сайта ковчега:
Цитата:
Большая просьба приезжать только на семинары, гостевые дни или по согласованию "В гости в Ковчег" и не приезжать без приглашения!
Есть система посещений:
Цитата:
Стоимость участия для одного взрослого – 1800 рублей в сутки, доставка отдельно.
Абсолютно согласен с ковчеговцами что надоедают просто так приезжающие люди, вот я щас продаю квартиру, и иногда раздражают "посетители".
Ездить к дачникам смысла нет, а 90% поселений дачники.
Цитата:
Возможно остаться на больший срок (желательно по предварительной договоренности, либо по договоренности с принимающими вас хозяевами).
Допустим приехать на неделю по условиям программы ковчега "в гости в ковчег"
ведь за один день "усвоить" сложные вопросы непросто. тем более их больше чем один.
затрат на меня одного 23 тысячи.
на двоих с женой 46 тысяч
Про сыночка моего неясно как в ковчеге, но с декабря полбилета нужно оплачивать точно.
Затраты понятны.
Что даст эта поездка?
Цитата:
Примерный список тем из нашего опыта:
Обустройство Родового поместья
Сушка трав, хлебопечение
Наш опыт строительства
Срубы по старинной технологии
Соломенные дома и легкий саман
Брусовые, каркасные дома и т.д.
Роды и младенчество в родовом поместье
Опыт проведения праздников
Огородничество, садоводство
Наш опыт отрыва от города
Как зарабатывать в поселении (наш опыт)
Питомник деревьев и кустарников
Пруды (успешный и не очень опыт)
Традиционная кукла из натуральных материалов
Образование детей у нас
Музыкальное образование
Опыт использования теплиц
Ремесла (береста, лепка и т.д.)
Грамотное лесопользование
Кроме того обратите внимание на эту часть условий пребывания:
Цитата:
Ознакомление с данными темами предполагает, в отличие от тематических семинаров, лишь обзорный характер
т.е. по класической схеме консалтинга мы покажем что мы специалисты, а потом предложим заключить договор на саму работу по консультированию.
Не говорю что это плохо, это форма бизнеса и только.
У меня есть опыт общения с поселенцами Томска(одним из них), для того чтобы получить хорошие знания у меня был готов распечатанный вопросник на 8 листов А4, но как то не сложилось.
Во первых люди говорят о своём ЛИЧНОМ опыте, этот опыт не совпадает с моими желаниями и планами на жизнь.
Во вторых их квалификация такая что они не могут ответить на многие вопросы.
В третьих вместо ответов на вопросы они тоже любят давать советы.
Сам по себе совет ничем не плох как таковой, это передача чужого опыта тебе, но этот опыт передается как руководство к действию, без чёткого анализа а подойдёт ли тебе лично этот опыт.
Я не готов жить как биоробот, и пытаюсь уйти от этого.
Думая своей головой можно не допустить чужих ошибок, а они есть у любого, и чем меньше человек думал тем больше ошибок.
Мне хочется знать вплоть до гвоздя сколько чего мне понадобится и поделиться своим опытом как руководством к правильному методу решения задачи переезда в поместье.
Консультация Архитектора стоит денег, но и она лишь похожа на совет почему так а не по другому Вы отдаете решение и самое главное подумать другому человеку, вы не проживаете часть своей жизни, вы отдаете её другому человеку.
Вопрос строительства для меня важный и это я не готов отдавать кому либо.
Вот часть одежды чтобы для меня шили за деньги или вырабатывали электричество это я пока готов отдать другим людям.
Но что самое интересное в каких поместьях стоят дома такого размера который я запланировал?
нет их.
Люди ради скорости пожертвовали частью удобств лишь бы переехать поскорей.
Моя семья не будет жить в пенопластовой коробке.
У меня другой путь.
Представители поселений сидят так же как и мы с вами в форуме иногда, вот только цели у них уже другие.
А ведь никто не мешает им создать чёткий правильный план переезда, или указать что понадобится в поместье, и почему.
Кто из них подробно делится "методиками"(а не личным опытом)?
делится и продает это разные вещи.
Сделать шаг этот их вынуждает немного преждевременный переезд, но и это опыт для всех нас.
_________________ Требуется консультация по деревянным каркасам. Помогите правильно спроектировать дом.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Тоже задумал строить дом, хочется из соломенных блоков. Прочитал весь форум и не только этот, прочитал пару книг, посмотрел видео на эту тему и т.д.
Очень хочется такой дом, но все таки есть сомнения.
То, что такие дома стоят в Америке по сто лет это конечно хорошо, но как долго они будут стоять в Сибири (я из Алтайского края)?
Опыта долгосрочной эксплуатации таких домов в Сибири нет.
Сам я не строитель, и если, к примеру, строить дом из бревна или бруса я знаю, что всегда могу найти специалиста, который мне поможет, в конце концов, есть куча знакомых, которые строили такие дома, технология отработана и проверена годами.
При соломенном домостроении, большого опыта эксплуатации в Сибири нет.
Да и специалиста найти сложно, все придется делать «методом тыка»
Хотя в будущее соломенного домостроения я верю.
Но вкладывая в строительство дома последние деньги, не хочется «учиться на своих ошибках».
У меня большая просьба: если есть, кто построил и живет в таком доме в пределах 500 км.
от г. Барнаул, пригласить в гости.
Очень хочется для принятия окончательного решения побывать в таком доме. Поговорить, посоветоваться.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я конечно не в Барнауле живу,а на юге, в Волгоградской обл. Дом мы построили,вернее строим .Всю информацию брала из интернета и из этого сайта и из беларусского,там дом из соломы(фото) , и видео смотрели про дома в америки ,мексики.
Ну вообщем решили так как денег на бригаду строителей нет,то решили строить сами. Вообщем сечас на данный момент имеем : дом 9на9 рядом стена общая с домом гараж.10 на5
Каркас из бруса 10 на10 соломенные тюки 90 на50на40 ,обитый дранкой обмазаный два раза снаружи и один раз изнутри. Оббили изнутри листами стекломагнезитовыми ,окна поставили,крыша накрыта шифером.Гараж еще внутри не дранковали не мазали.
Дом нравится,летом было хорошо не жарко и весной осенью нет такого холода как в каменных домах. Пока печь еще не сделали,так что сейчас заходим в дом -холодно!.
За три сезона мы вдвоем поставили дом!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы