Что такое деньги?

Ими все пользуются, на их получение расходуют жизнь. И, ни у кого нет полного определения. Фининсисты копья ломают, не могут определить, что такое деньги.
Что же за образ такой хитрый и скрытный?

========================================
Внимание!!!
Юридическое определение понятия "Деньги" в русском языке отсутствует
========================================

Думаю, следует дать определение этому образу.
Ниже составляется выборка из определений, данных в этой теме.
______________________________________
Определения образа:

Деньги - это ветвь власти, финансовая власть.


Деньги--это установленный властью посреднический инструмент управления обменом материальных и интеллектуальных ценностей между людьми.

[url=http://forum.anastasia.ru/post_991632.html#991632]
Деньги - предмет искусственной жёсткой зависимости человека от человека.[/url]

если кратко суммировать информацию из соседней темы, получается что:

1) США не обладает суверенной финансовой системой. Денежные средства, доллары, эмитируются под их государственный долг. Обеспечение эмиссии госдолгом - лишь одна из разновидностей финансового порабощения страны. В случае с США они полностью подчинены системе частных банков - ФРС США.

2) в России ЦБ РФ последовательно осуществляется политика Currency Board (CB), при которой эмиссия национальной валюты возможна лишь под резервы валюты другой страны, являющейся в данном случае метрополией. Эмиссия рубля возможна лишь под накопленные (от экспорта природных ресурсов, прежде всего углеводородов) валютные средства.

3) единственным отклонением от чистого механизма CB является эмиссия рубля не под доллар, а под корзину "доллар+евро". Что не более чем "фиговый листочек". К сожалению, мы - колония колонии банкиров.

будет ли в такой ситуации России позволено развиться до самостоятельно принимающей решения страны, приоритетом которой является счастье населения - вопрос во многом риторический.

При этом CB - не единственно возможный механизм управления финансами страны. Все инструменты мира (и молоток, и скальпель и деньги) обладает моральными функциями лишь посредством человека, применяющего инструмент с той или иной целью. Скальпелем можно и убить и исцелить, деньгами - и поработить/разрушить и освободить/создать.

Человек - мера всех вещей.

Вопрос лишь в человеке, применяющем любой инструмент.
Задача - именно понять причину зла и механизм разрушения, которое создает инструмент, и перенаправить его силу на благо.


относительно определения что такое деньги- прошу высказываться участников обсуждения, внесу определения в прикрепленное сообщение.

Мое определение:
"Деньги - это эффективный инструмент управления потоками материальных и нематериальных активов, законы работы и существования которого создаются человеком исходя из здач, которые человек хочет решить"

захотел один человек поработить человечество - создал одни законы денег. Захотел другой человек освободить человечество - создал другие. Люди подумали, сопоставили, зафиксировали что в первом случае было злом и что его отменило. Записали выводы в родовых книгах - просто на всякий лучай.

ilnur, поселенцы это и есть те люди которые хотят изменить образ жизни. И поскольку деньги возникли от образа жизни, а не образ жизни стал таким от денег, то вот и стоит подумать о том, чтобы образ жизни поселенцев опять не стал таким, чтобы в нём появились деньги. А всё идёт к тому.

Цитата:

Деньги заколдовывают людей. Из-за них они мучаются, для них они трудятся. Они придумывают наиболее искусные способы получить их и наиболее искусные способы потратить их. Деньги единственный товар, который нельзя использовать иначе, кроме как освободиться от них. Они не накормят вас, не оденут, не дадут приюта и не развлекут, до тех пор, пока вы не истратите или не инвестируете их. Люди почти все сделают для денег, и деньги почти все сделают для людей. Деньги – это пленительная повторяющаяся, меняющая маски загадка.

Federal Reserve Bank of Philadelphia. Creeping Inflation // Business Review. August 1957. P. 3.

Гинею можно считать векселем на определенное количество предметов необходимости и удобства, выдаваемым на всех окрестных торговцев.
(с) А. Смит. "Исследование о природе и причинах богатства народов" (1776 г.)

По мне, так никто за последующие 230 лет еще не привел лучшего определения.

Предметы необходимости и удобства не растут на деревьях. Потому человека, обязующегося предоставлять эти удобства и предметы предъявителю векселя, можно считать рабом предъявителя векселя, поскольку не идёт речь о доброй воле, а об автоматическом служении предъявителю. Получив вексель от предъявителя, этот человек-исполнитель, потратив его, делает рабом другого получателя векселя и так векселя гуляют по миру, распространяя и углубляя рабство с молчаливого согласия рабов, высчитывающих в уме свои выгоды.

Евгений_К, совершенно верно. Только вот причина рабства, по моему глубокому убеждению, кроется не в самих векселях, гинеях и т.п., а в противоестественной рыночной экономической системе, основанной на всеобъемлющем, тотальном обмене. Человек идет на работу, чтобы обменять свое время, силы и способности на "гинеи". Затем эти "гинеи" он обменивает на товары и услуги. Вся жизнь - бесконечная гонка за "гинеями". А все из-за того, что нам внушили и продолжают внушать, что без обмена человек пропадет, деградирует и т.п. И что чем больше "гиней" человек наменяет, тем лучше. Полагаю, именно здесь источник разрушения, а не в деньгах как таковых. А сами по себе "гинеи" - лишь дополнительные инструменты в системе всеобщего обмена...

dragon24 писал(а):

Евгений_К, совершенно верно. Только вот причина рабства, по моему глубокому убеждению, кроется не в самих векселях, гинеях и т.п., а в противоестественной рыночной экономической системе, основанной на всеобъемлющем, тотальном обмене. Человек идет на работу, чтобы обменять свое время, силы и способности на "гинеи". Затем эти "гинеи" он обменивает на товары и услуги. Вся жизнь - бесконечная гонка за "гинеями". А все из-за того, что нам внушили и продолжают внушать, что без обмена человек пропадет, деградирует и т.п. И что чем больше "гиней" человек наменяет, тем лучше. Полагаю, именно здесь источник разрушения, а не в деньгах как таковых. А сами по себе "гинеи" - лишь дополнительные инструменты в системе всеобщего обмена...

Да, это так. Но что мы можем сделать? Ведь политику такую проводят власть имущие. Или что, на баррикады пойдем опять?

На мой взгляд, мы можем изменить только своё отношение к деньгам. И если это сделает большинство людей - экономическая система изменится. Поэтому, в общем, я согласен с Евгений_К.

Деньги - это отрава.Яд для сознания.Один из способов блокировки духовного роста.Чем ниже уровень сознания,тем круче эта отрава действует.
1)Когда человек что-то делает и хочет получить за это деньги,это одно.
2) И совершенно другое,когда человек делает что-то не за деньги,а по велению сердца.
К сожалению,первое преобладает над вторым.
И мы имеем современную "цивилизацию."
Когда же второе победит,деньги превратятся в рудимент.

dragon24 писал(а):

А все из-за того, что нам внушили и продолжают внушать, что без обмена человек пропадет, деградирует и т.п. И что чем больше "гиней" человек наменяет, тем лучше. Полагаю, именно здесь источник разрушения, а не в деньгах как таковых. А сами по себе "гинеи" - лишь дополнительные инструменты в системе всеобщего обмена...

Конечно гинеи не причём. Внушили или не внушили, не будем спорить, это не так важно. НО факт в том, что гинеи начинают работать лишь тогда, когда человек начинает работать, когда исполнитель отказывается от доброй воли и совести и становится автоматическим служащим по предъявлению. И таким образом, кроме самого исполнителя никто не может этот круг разорвать, т.к. единственно он, человек, этот круг и составляет.

Значит разорвать круг - можно всегда, просто следуя велению сердца, совести, хоть бы против этого и предлагали деньги. Следуя же велению денег, мы этот круг создаём и потом же сами жалуемся. И на самом деле разорвать круг не сложно, главное быть честным и не обманывать самого себя теориями о своей неминуемой гибели в результате отказа от служения деньгам и от стыда общественного мнения сумасшедшего общества. Деньги - тьфу, как говорили индейцы - Солнце за нас!

Любовь нельзя продать, нарезать кусочками, залить в цистерну и прочее. Всё остальное прах. Для слепых духом деньги это фетиш, средство самовыражения. Нам то зачем эгрегор денег подпитывать?

Ventus,

Цитата:

Да, это так. Но что мы можем сделать? Ведь политику такую проводят власть имущие. Или что, на баррикады пойдем опять?

Нет. Полагаю баррикады - это плохая идея. Создание РП - вот более действенный способ избавиться от рыночной системы и всего негативного, что с ней связано.

Евгений_К, мысли нахожу абсолютно верными. Но, я все же остаюсь при своем. Практическая реализация всего этого возможна только после того, как РП станут преобладающей экономической силой.

dragon24, РП полностью поддерживаю!

А если РП погрязнут в деньгах, если всё будет строиться не на доброй воле, а на предпринимательстве каждого за счёт других, на товарно-денежных отношениях, как это произошло в деревнях-сёлах, которые были всегда преобладающей экономической силой?

Не думаете ли вы, что это может стать преградой самой идее, что РП смогут преодолеть эту преграду, если мы то, что хотим преодолеть, ставим во главу угла наших РП?

Глава угла РП - это чистота помыслов. Но если мы пытаемся очистить помыслы, с помощью совершения насилия (а делание из людей рабов с помощью денег в их теперешнем значении всегда насилие, хоть покупай, хоть продавай), то из этого очищения помыслов ничего не выйдет, а РП превратятся в сёла-деревни, несмотря на свою экономическую силу.

Поэтому я думаю практически надо не ждать когда РП станут экономической силой, подчинённой государству, а начинать надо с малого - собрать коллектив и реализовывать это в малом коллективе, очищать помыслы по честному, а не фиктивно-показушно с помощью денег и экономической силы поместий всей страны. И развивать не экономическую силу каких-попало поместий, а развивать только то, что в поместиях есть чистого и светлого, и развивать и строить только такие поместья. Не смешивать с грязью тот бриллиант, что может быть рождён в поместьях.

Ошибка в суждении о том, что экономическая сила поместий поможет рассуждающему отказаться от денег, - в том, что если поместий много и все бы отказались от денег, то это означало бы удовлетворение материальных потребностей рассуждающего за счёт экономической силы поместий. А значит он рассуждал не о чистоте помыслов, а о том, чтобы продолжать получать от этого свою выгоду.

Это всё равно как часто рассуждают, мол как я могу любить ближнего ведь мне самому тогда ничего не достанется. Вот если бы все вдруг одновременно начали друг друга любить и помогать, то тогда конечно, тогда и я готов. Это рассуждение строится на выгоде человека, он прежде всего видит в том, когда все начнут друг друга любить свою выгоду. Когда они начнут любить меня, помогать мне, то и я буду помогать им. Но идея РП как раз позволяет это реализовать. Коллектив единомышленников может локально помочь друг другу выжить среди окружающей корысти, набрать силу и окрепнуть в своей чистоте помыслов и этот коллектив стал бы главой угла всего поселения, а в дальнейшем показал бы как очистить другие поселения.

Евгений_К, наверное я не четко сформулировал свою мысль. Под "экономической силой" понималась независимость РП от рыночной экономики. А именно - обеспечение потребностей жителей РП ресурсами самого РП, по-возможности не прибегая к купле-продаже, обмену. Полностью достичь этого, наверное, не удасться. Но если даже постепенно снизить зависимость то рыночных отношений, свести эту зависимость к минимуму - это, на мой взгляд, было бы уже значительным достижением. Выгода появлятся там, где появляются излишки. Вдумайтесь в само слово - "излишки" - что-то лишнее, а значит, не нужное. (Вот, начал уже потихоньку цитировать свою прошлогоднюю монографию ) А пока этого ненужного хлама нет, можно говорить лишь об удовлетворении потребностей жителей РП, а не о выгоде. В этом случае необходимость в деньгах, если и не отпадет полностью, но станет делом третьестепенной важности. Не так, как сейчас, в условиях господства рынка и обмена.

dragon24, спасибо, несомненно Бог поможет нам жить, иначе зачем он нас сюда послал, тут нет сомнений. И эта жизнь без насилия возможна и необходима, раз уж таковой закон Бога - любви.

И главное, создавая РП, не устроить бы нам жизнь свою ОПЯТЬ противно закону жизни, чтобы потом не сказать ОПЯТЬ, что исполнение этого закона невозможно СЕЙЧАС, раз уж такова у нас УЖЕ устроена жизнь, и мы исполним этот закон позже, в будущем, когда-нибудь, когда устроим по другому жизнь, а на деле, в настоящем, будем продолжать нарушать все законы жизни, разрушая и свою. И главная причина этого не в том, что мы не можем этого сделать сейчас, а в том, что такая жизнь отлично совпадает с нашими похотями.

Все искажения законов божьих основывались всегда на совпадении этих законов с похотями народа и довольные жители принимали законы государства под подбрасывание шапок.

С детства нас учили уважать те учреждения, которые насилием обеспечивают нашу безопасность от злого, учили нас почитать эти учреждения священными. Нас учили противостоять злому и внушали, что унизительно и постыдно покоряться злому и терпеть от него, а похвально противиться ему. Нас учили судить и казнить. Потом нас учили воевать, то есть убийством противодействовать злым, и воинство, которого мы были членами, называли христолюбивым воинством; и деятельность эту освящали христианским благословением. То же происходило и в языческие и в ведические времена. Кроме того, с детства и до возмужалости нас учили уважать то, что прямо противоречит закону жизни. Дать отпор обидчику, отмстить насилием за оскорбление личное, семейное, народное; все это не только не отрицали, но нам внушали, что все это прекрасно и не противно закону жизни.

Все нас окружающее: спокойствие, безопасность наша и семей, наша собственность, все построено было на законе, отвергнутом Христом, на законе: зуб за зуб.

"Вам сказано око за око, зуб за зуб. А я говорю Вам, не противьтесь злу."

Учителя наши и все устройство жизни и речами и делами учили тому, что противно этому учению. Это признание неисполнимости законов любви до такой степени понемножку, незаметно всосалось в нас и стало привычно нам, и до такой степени оно совпадало с нашими похотями, что мы никогда не замечали прежде того противоречия, в котором мы находились, в котором находились и во времена древние и находимся все мы до сих пор. Мы не видим, что невозможно в одно и то же время быть чистыми помыслами, быть добрыми порядочными людьми, строить пространство любви в РП, верить в Бога, суть которого есть любовь, непротивление злому, и сознательно и работать для учреждения собственности, судов, государства, воинства, денег, предпринимательства, учреждать жизнь, противную законам любви, и молиться этому же Богу о том, чтобы между нами рождалась любовь.

Невозможно чисто физически прочитать от и до все темы этого форума. Поэтому если повторюсь за кем то, думаю ничего страшного. Автор темы Светлана (sviet), писала:

Цитата:

Что такое деньги? ни у кого нет полного определения. Фининсисты на хазинском форуме копья ломают, не могут определить что такое деньги. Думаю, пора и нам дать наше определение.

Итак, считаю что деньги это – гениальнейшее изобретение, сделанное примерно 3 тыс. лет назад. Автор – верховный жрец древнего Египта – Кратий. Деньги – это фундамент, основа, на которой держится технократическая система, и демократия ( рабство, изощренно замаскированное под свободу). А также это мощнейший и основной инструмент, с помощью которого мировое правительство контролирует эту систему, и обеспечивает процветание сегодняшней Земной вакханалии.
И еще один интересный момент. Многие из нас обустраивая сегодня свои Родовые поместья, и используя при этом этот же инструмент ( деньги ), начали ломать эту систему. Получается зло, можно сказать, стало уничтожать само себя. И это тоже гениально!