Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Об Украине, украинцах и украинской мове Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

513473СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 2007, 15:15 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

По теме рекомендуется прочесть следующее:
Чертовщина под украинским соусом //о том кто, когда и для чего "изобрёл" мову
Русь, Малая Русь и Украина //о том, как и когда Русь превратилась в Украину
Украïнська iсторична бiблiотека //большая подборка статей по теме на русском и украинском
О российско-украинских отношениях с позиций евразийства и этногенеза

Просьба высказываться по делу, избегать обширного цитирования /ссылка на источник/, воздерживаться от оскорблений в адрес участников темы и в целом соблюдать Правила форума.


Последний раз редактировалось: Nipsu (Вс 21 Июн 2009, 6:13), всего редактировалось 14 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Реазир, Наталья Селин

АвторСообщение
veseli_drug




Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 1688
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Мачупикчу

511114СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 16:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valgena:
Цитата:

Даже если один человек ощущает себя украинцем, то украинцы существуют, как бы кому-то не хотелось обратного. А таких людей несколько миллионов.

Образ существует до тех пор пока его представляет своей мыслью хотя бы один человек Smile

love_harbinger:
Цитата:

В "Хохляндии", где ты проживаешь, такого точно не услышишь Для этого тебе надо в Москву, товарищ, познакомлю тебя с некоторыми моими знакомыми. Парни хорошие, но и хохля в землю закопать не прочь

Ты здесь говоришь о тех товарищах которым вообще без разницы кого закапывать, лишь бы немного отличался от них.

Считая что несмотря на перегибы Dekko, народ всё же один тут а не два (оба происходят из одного рода) И энту мысль еще явно озвучат в Укрине перед выборами в России понятно кто и с какой целью. Впрочем после выборов вновь постараются забыть о родстве следуя коньюктуре.

_________________
Выйду утром на крылечко, раскину руки широко
Здравствуй солнце, здравствуй речка
До чего же хорошо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
serafima




Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 14
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Киев

511136СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 17:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger писал(а):
Цитата:

Ни разу не слышал /и не читал/ "смерть хохлам!".
В "Хохляндии", где ты проживаешь, такого точно не услышишь Mr. Green Для этого тебе надо в Москву, товарищ, познакомлю тебя с некоторыми моими знакомыми. Парни хорошие, но и хохля в землю закопать не прочь Sad


Завтра еду в Воронеж, 14 лет в России не была. Посмотрю-послушаю, изменилось ли там отношение к бывшим со-Союзникам за это время. Для увеличения количества адреналина попробую поШОкать и поГЭкатьWink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

511146СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 17:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger писал(а):
Для этого тебе надо в Москву, товарищ, познакомлю тебя с некоторыми моими знакомыми. Парни хорошие, но и хохля в землю закопать не прочь
Я не сомневаюсь в том, что экстремисты есть везде. Вопрос в масштабах явления.

Один мой близкий друг проживает в Москве с 1994 г. Некоторые московские знакомые его называют хохлом. В шутку, естественно.
С этим мужиком мы много раз сидели за хересом и вели "кухонные" разговоры "за жизть") В том числе и по национальным вопросам. Так вот, я от него ни разу не слыхал о какой-то неприязи, не то что ненависти, со стороны москвичей. Никогда не натыкался на подобное в сети. Не слышал по пересказам других людей. Хотя, повторяю, воинственные ксенофобы есть везде.

А вот такие вещи в Украине - норма, и являются отражением государственной политики правительства нэзалэжнойи Украины.

Image

veseli_drug писал(а):
Считая что несмотря на перегибы Dekko
Попрошу привести примеры перегибов.

serafima, и пресловутую футболочку прикупите Laughing


Последний раз редактировалось: Nipsu (Пт 10 Дек 2010, 19:28), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

511149СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 17:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну да, масштабы этого явления в Украине и впрямь превзошли любую меру.

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Наталья Селин
Nastya81

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 2

Населённый пункт: Украина, г.Днепропетровск

511187СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 20:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте. Очень впечатляют ваши познания в истории, но честно говоря читать ваши рассуждения об украинском народе и его месте в истории России неприятно. Общее впечатление негативное и напоминает призыв прибалтийских властей называть русских негражданами. Я согласна, что многое, что говорилось с трибун во время последних предвыборных компаний веяло безумием и пустословием, но не кажется ли вам, что не стоит принижать украинский народ, ее историю. Пытаясь заметить соринку у соседа можно не заметить бревна в собственном глазу.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 14 сек.:
И еще, " оранжевыми" движет не ненависть, а политика, простой расчет, жажда власти и наживы. Никто из политиков на Украине давно не думает о благе людей. Происходит элементарная дележка. И не надо все валить в кучу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователя
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

511233СообщениеДобавлено: Пт 20 Июл 2007, 23:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, ты прав, love_harbinger, будем держаться ближе к теме и не устраивать тут базаров и майданов.

Некоторые рассуждения об образовании.
В 1991 г., с объявлением независимости государством Украина, старая школьная программа была заменена на новую, отражающую "генеральную линию партии", то есть, если брать историю, то акценты были расставлены совершенно иначе, чем в учебниках истории времён СССР.

Если в последних при каждой возможности провозглашалась историческая и этническая родственность братских восточнославянских народов, то новые учебники стали всячески подчёркивать различия, доводя их до антагонизма. Всё, о чём говорит Серафима, для меня не новость, слышал это много раз и от знакомых, читал и в пересказах там и сям. При первой же возможности заполучу учебник и приведу здесь выдержки.

Школьное образование приходится на годы, когда слово взрослого человека, в том числе автора книги, является в большей или меньшей степени авторитетом, а аналитические способности развиты ещё крайне слабо. Поэтому акценты и оттенки в подаче исторических фактов прямиком пишутся на подкорку, в дальнейшем определяя отношение человека к предмету.

Не избежал такого влияния и я. Изучая курс школьной истории в советское время, тоже, как и Valgena, считал себя украинцем, что и побудило меня, получая краснокожую в 16 лет, написать в графе "национальность" - "украинец".

Чтобы преодолеть эту запрограммированность, переписать эту официальную версию "прошивки" мозга, необходима некоторая ломка глубинных стереотипов, что вызывает определённый дискомфорт. Дискомфорт никто не любит, поэтому большинство людей предпочитает не задумываться над подобными вещами, довольствуясь теми концепциями, которые в их сознание заложили идеологические работники эпохи.

То же самое относится к поколению 80-х, в силу вышеописанных причин, строящих своё мировоззрение на фундаменте тех взглядов и оценок, которые стали господствовать в образовании после `91. Ведь в этом году им было максимум 10-11 лет, т. е. 3-4 класс школы. Фактически табула раса.
Именно эта воспитательно-образовательная детерминированность не позволяет представителям этого поколения взглянуть непредвзято на факты, изложенные в этой теме.
И она же вызывает в их сознании неприятие, проявляющееся у одних более агрессивно, как у Татьянки, у других более деликатно, как у Nastya81. Но всех их объединяет некий болезненный барьер, не дающий согласиться с доводами, опровергнуть которые им между тем нечем.

Nastya81 писал(а):
Очень впечатляют ваши познания в истории
Уверяю Вас, всё, что тут написано, не является секретной информацией. Всё доступно абсолютно всем - было бы желание. Но с этим дело обстоит туго..
Nastya81 писал(а):
... но честно говоря читать ваши рассуждения об украинском народе и его месте в истории России неприятно.
Поэтому Вы их и не читали, так ведь?)
На первой и половине второй страницы темы пространно говорится о том, что никакого украинского народа не существовало в природе вплоть до начала ХХ в. Вы не могли бы этого не заметить, если бы читали.
Nastya81 писал(а):
Общее впечатление негативное и напоминает призыв прибалтийских властей называть русских негражданами.
Верно подмечено, общее впечатление крайне негативное, ведь именно к тому же - называть русских негражданами, а в украинской версии - национальным меньшинством, русскоговорящими, дело идёт и у нас.
Нет иных объяснений тому факту, что на 16-м году существования государства, язык, на котором говорит как минимум половина населения страны, до сих пор не получил статуса государственного, а напротив, энергично вытесняется в образовательной сфере.
Nastya81 писал(а):
но не кажется ли вам, что не стоит принижать украинский народ, ее историю.
Невозможно принизить то, чего нет - украинская история до ХХ в. попросту является русской, читайте тему сначала.
Украинский народ.. пожалуй, принизить так, как эти люди принизили сами себя, отказавшись от своей русской тысячелетней истории в пользу польско-австрийского суррогата, никто не сможет.
Nastya81 писал(а):
И еще, " оранжевыми" движет не ненависть, а политика, простой расчет, жажда власти и наживы.
Ну, Вы же не можете не понимать, что политики со своей жаждой власти имели бы нулевые шансы её заполучить, не имея поддержки в широких массах населения. И они её имели в 2004-м. Ксенофобия - та точка G, нажимая на которую фюреры разных эпох приводили свою армию в состояние экзальтации и повиновения.
Далее дело техники работников СМИ - направить разбуженную ксенофобию в нужное русло. В случае Украины этим руслом стала русофобия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Наталья Селин
Evgeniy_K



Возраст: 55
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 79

Населённый пункт: Ульяновск

511358СообщениеДобавлено: Сб 21 Июл 2007, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Русские делятся на 3 ветви, две из которых – украинцы и россиянцы.
Россиянцы служат демону великодержавия под названием Москва. Это город, который в плане представляет собой раковую опухоль с метастазами. Как и положено опухоли, она медленно, но неуклонно разрастается, поглощая людские и природные ресурсы из окружающей территории. В Москве расположена резиденция россиянского царя и двух его партий, в названиях которых одно главное слово. Многие россиянцы мечтают слиться с Москвой.
В отличии от них украинцы служат 3 или более местным демонам, известным как олигархические группировки. Группировки ссорятся между собой, а их интересы представляют цветные партии, главные из которых – оранжевые и голубые.
Многие россиянцы искренне недоумевают, почему украинцы не стремятся слиться с Москвой и служить россиянскому царю, ведь тогда опухоль будет расти быстрее. Но большинство украинцев искренне негодуют на такое предположение, мечтая об объединении собственных демонов в одного, сила которого будет равна Москве.

Шутка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

511623СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 2:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Evgeniy_K писал(а):
Шутка.
Доля правды в этой шутке столь велика, что, читая, я даже не улыбнулся. Впрочем, наверное, соль шутки заключается в этом -
Evgeniy_K писал(а):
и двух его партий, в названиях которых одно главное слово.
и в силу своей вопиющей неуспеваемости по политинформации я её не уловил.
Evgeniy_K писал(а):
В отличии от них украинцы служат 3 или более местным демонам
Салу, горилке и шароварам? Laughing
Не знаю, сколько там демонов, но разыгрывают они неизменно только две карты, перефразируя свежайшую песню БГ, - "дуй, дуй с запада" и "дуй, дуй с востока".
Evgeniy_K писал(а):
Группировки ссорятся между собой, а их интересы представляют цветные партии, главные из которых – оранжевые и голубые.
А тут позволю себе не согласиться. И оранжевые, и голубые /сине-белые, точнее/ суть две стороны одной и той же медали, два государствообразующих фактора, жовто-блакытный инь-янь, в котором оранжевая компонента невозможна без комплементарной сине-голубой. Или, говоря языком милого Вашему сердцу диамата - единство и борьба противоположностей =)

Некоторые рассуждения о цветах и их значении.

Я совсем не ради красного словца упомянул в предыдущем сообщении точку "джи".
Оранжевая революция 2004 г. в Украине - революция сексуальная. Сексуальная в том смысле, что её инспираторы провели успешный эксперимент по чувственно-эротическому манипулированию электоратом.

С самого начала событий меня интересовал вопрос: а почему, собственно, оранжевые? Естественно, первым делом в поисках ответа обратился к самим приверженцам идеи. Однако ничего внятного никто из них сказать так и не смог. Как правило реакция была следующей: "оранжевый, потому что - цвет апельсина". На вопрос "а при чём здесь апельсины?" обычно следовал слегка раздражённый ответ: "просто оранжевый, такой символ, какая разница?"

Тот же вопрос я задавал оной публике и в разных ветках этого форума. Вопрос был проигнорирован.

Что ж, хотя это и в высшей мере странно - проявлять полное равнодушие к цвету прапора, под которым идёшь бороться за некие идеалы, стало ясно, что от самих носителей идеи толку не добиться.

Ответ нашёлся в совершенно неожиданной, на первый взгляд, области. На второй взгляд всё уже не казалось столь неожиданным, а с третьего отдельные фрагменты сложились во вполне логичную и законченную картинку.

Большевики-коммунисты объясняли цвет своего флага символическим воплощением крови, пролитой за правое дело революции. Вообще-то, у меня ещё в СССР-ские времена возникало лёгкое удивление насчёт попытки прийти в светлое будущее, размахивая окровавлЕнным стягом над головами.

Более логичной мне представляется связь красного знамени коммунистов с чакрой Муладхарой, соответствующей этому цвету и являющейся центром материальной, в том числе финансовой устойчивости и преуспевания человека в обществе. Как тут не вспомнить "кто был ничем, тот станет всем" большевиков с их экспроприациями? Раскрутив колесо материальных претензий соответствующими символами и лозугнами, пустить пробуждённую энергию по пути наименьшего сопротивления, то есть ограбления имущих - вот тот нехитрый, но действенный расчёт, который позволил большевикам взнуздать стихию народного возмущения.

В отличие от красных оранжевые лидеры даже не стали себя утруждать поиском благовидного объяснения по поводу выбора цвета. Видимо, полит- и психотехнологи, просчитывавшие нюансы путча, сочли это лишним и не промахнулись: оранжистов действительно не интересовал смысл избранной символики.. Это при том, что от оранжевого цвета буквально болели глаза, так много его было везде.

А так как ничего случайного в этой жизни не бывает, а тем более таких широкомасштабных акций, то поверить в то, что сия назойливая оранжевость "просто так", нет никакой возможности.

Какой же в этом может быть смысл? А вот какой: оранжевый цвет соответствует чакре Свадхистхана /в переводе с санскрита - "обитель я"/ - центру сексуального услаждения.
И действительно, поведение оранжевых сограждан в процессе этой самой революции поражало своей схожестью с эмоциональной взвинченностью людей, охваченных сексуальной горячкой. Такое же смещение сознания вниз, в сферу чувственных переживаний, выраженное эйфорическими ожиданиями некоей облегчающей напряжение развязки и та же нерассуждающая преданность объекту своей сердечной привязанности.

Также нельзя было не заметить одного существенного обстоятельства, принципиально отличавшее оранжевую кампанию от прочих походов во власть. До сих пор движение претендентов олицетворял один лидер, одна харизматичная личность, на которой сосредотачивались народные любовь и доверие.

В 2004 г. электорату был предложен разнополый тандем. И это был, как оказалось, весьма эффективный ход, свидетельствующий о высоком уровне квалификации специалистов, разрабатывавших сценарий оранжевого прорыва.
Многие женщины, голосовавшие за Ющенко, признавались, что он им представляется привлекательным мужчиной. Даже его конфуз с внешностью уже был не в состоянии затормозить раскрученный маховик женских симпатий, более того, придавал облику претендента некоторую жертвенность - ну, типа, пострадал за правду.

В то же время некоторые знакомые мужики, также отдавшие голоса за нынешнего президента, поведали, что сделали это в силу симпатий к энергичной и одновременно привлекательной Тимошенко.

Таким способом кукловодам оранжевого вертепа удалось подвести эмоционально-чувственный фундамент под свою авантюру, распространив сердечную заинтересованность на оба пола электората. Так что набившая оскомину шутка про "эРекторат" не так уж и абстрактна..

Наблюдая за событиями 2004 г. и особенно за майданными стояниями /в моём городе тоже нашлись желающие, были такие и среди знакомых/, в голову лезли Стругацкие со своими хищными вещами.. Как в воду глядели.....

пс
Evgeniy_K, что-то пока мои разорвисты не сильно убедительны, не правда ли?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
veseli_drug




Зарегистрирован: 20.05.2006
Сообщения: 1688
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Мачупикчу

511897СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 18:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово "язык" (как средство общения) происходит из названия человеческого органа посредствои которого это общение и происходит. А каково происхождение слова "мова"? Слово из польского "едзыка". Смотрим внимательно на производные от него слова:

мова - язык, речь
розмова - беседа
умова - условие
передмова - предисловие
змова, домова - сговор, договор
промова - речь, выступление
замова - заказ
мовити - молвить

Создатель мовы как будто сознательно избегает создания слов от единых русских корней, "мовляв ("мовляв" - еще одно производное от "мова") нехай вже як небудь аби не так як у клятих москалiв".

Цитата:

(Читаем в Новгородской летописи под 1517 годом: По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы...без пути начаша воевати". В 1580 году вследствие тревожных известий государь распределяет, "как быть воеводам и людям на берегу | то есть по Оке| по украинским городам от крымские украины и от литовской" |Древняя российская вивлиофика, XIV,368| . В 1625 году из Валуек |на юге нынешней Воронежской губернии| пишут, что чают "приходу татар на наши украйны"; об этой опасности царская грамота тотчас же сообщает воронежским воеводам |Книги разрядные. I, 1063, 1106, 1133; Воронежские акты. 1851. I,120). Подчеркнутые имена дают представление о постепенном продвижении московской границы за эту сотню лет на юг. Подобные цитаты можно было бы привести в изобилии).

Заметим, что прилагательное "украинный" применяется вовсе не только к Южной России: классический "Толковый словарь русского языка" Даля (издание 1865 г.), объясняя это слово, приводит такие примеры: "Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное"
(Во сибирской во украйне, Во даурской стороне... - начинается народная песня про реку Амур, то есть песня, сложившаяся не ранее конца XVII века).

Ввиду такого значения слова "украйна" применение его к пространству теперешней Южной России, когда дело идет о далекой старине, о X или XIII веке, является крупной ошибкой. Это имя тогда к этим землям не прилагалось и прилагаться не могло, ибо значение его совершенно не подходило к тогдашней исторической их роли: они не были окрайной, здесь лежал государственный центр, самое ядро государства.

_________________
Выйду утром на крылечко, раскину руки широко
Здравствуй солнце, здравствуй речка
До чего же хорошо!

Последний раз редактировалось: veseli_drug (Ср 01 Авг 2007, 18:48), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

511909СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 18:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба переводить украинские фразы.

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

511911СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Для этого тебе надо в Москву, товарищ, познакомлю тебя с некоторыми моими знакомыми. Парни хорошие, но и хохля в землю закопать не прочь

love_harbinger, выбирайте знакомых тщательнее. Лучше быть одному, чем быть с кем попало...

обратите внимание, что Декко то, кстати, страдает именно потому, что осознает само наличие государственной политики по усилению конфронтации между украинцами и русскими. И это так.

равно как есть и обратная госпозиция - руководсвто РФ тоже старается выставить украинцев перед русскими не в лучшем свете. Идеология.

лозунг "Разделяй и властвуй" еще никто не отменял...

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

511931СообщениеДобавлено: Пн 23 Июл 2007, 19:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

love_harbinger, выбирайте знакомых тщательнее.
Предпочитаю выбирать их изысканно. У меня в Москве целый много разнообразных знакомых, люди самых различных сортов, на любые вкусы) И все - хорошие. Не волнуйтесь, это не скинхеды))

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
splendidaverita




Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 521
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Украина,Донецк

512133СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 11:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И я живу на Украине и люблю её. Это мне не мешает понимать, что она часть Руси. Я не вижу ни одной причины считать по-другому. На человеческом уровне, а не политическом =)

Вот говорил дедушка Анастасии,что есть книги ЗНАЧИМЫЕ в мире,и их не так уж и много.Если взять всю эту тему за небольшой мир,то приведённая цитата - это значимая книга.Остально всё - переливание из пустого в порожнее.

_________________
ДАРИТЕ ДРУГ ДРУГУ ПРИЗНАНЬЯ СВОИ,
ОСТАВИВ МЕЧТЫ О НАГРАДЕ...
ХРАНИТЕ ХРУСТАЛЬНУЮ ЧАШУ ЛЮБВИ,
СПАСИТЕ ЕЁ,БОГА РАДИ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RRUSS



Возраст: 41
Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 93

Населённый пункт: Москва

512229СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 14:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да в украинском языке вообще куча всего перекрученного!
например слово соЛнце,что означает соль(суть) жизни,В украинском буквы Л почему-то нет,там просто - сонце.Попробуй разберись что это слово значит?толи сон,толи это.Полоучается сон это.(на украинском це - это).Или слово МОВА.От слова МОЛВИТЬ.Куда букву Л дели?У них здраВстВуйте(от слова здравиие) пишетса как здрастуйте.Опять нет одной буквы.Это напоминает:нельзя казнить помиловать.В разных словах по букве убрали и получился ещё один язык.Круто!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

512309СообщениеДобавлено: Вт 24 Июл 2007, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

RRUSS, ты прав только отчасти. Действительно, те примеры, что ты привёл, результат редукции, т. е. упрощения. Но есть случаи, когда в украинской мове некоторые слова ближе к исходным формам, чем в современном русском.
Например, слово блин. Украинский эквивалент - млынЭць. Этимология слова лежит на поверхности: от слова "молоть". Млын по-украински мельница.

Или слово сыворотка. Украинский аналог - сырОватка. От слова "сырой". Всё ясно и понятно.
Есть немало других примеров.

То есть и современный украинский, и современный русский содержат в себе как остатки чистой, понятной русской лексики, так и изменённые в результате редукций, контаминаций, чередований и других мутационных процессов слова.

Непонятным украинский язык для современного жителя России делает польский лексический элемент, бытовавший до революции `17 г. только в Галицко-Волынских землях, которые, как сказал varlenn, там так и называются - восточная Польша.
После революции этот местный суржик стали распространять на всю территорию УССР в качестве литературной нормы, дабы придать больше оснований для выделения малороссийского диалекта в отдельный язык, а его носителей - в отдельную нацию.

Зачем это нужно было коммунистам, я уже говорил.

Но, как того и следовало ожидать, все эти полонизмы плохо приживаются в народе до сих пор. К примеру, на Полтавщине, откуда мои предки, никто не скажет "мУсыть", а скажут "повЫнэн", вместо "дЯкую" скажут "спасЫби", вместо "пэрэпрОшую" - "звынЯйте". Если первый, литературно-украинский /по сути иностранный/ вариант непонятен русскому человеку, то второй вполне, хотя и звучит непривычно. Даже вместо "блакЫтный" гораздо чаще услышишь "голубЫй".

С другой стороны и современный русский чем дальше, тем больше отходит от своего первозданного облика, загаживаясь ненужными заимствованиями, жаргонизмами и просто деградируя, утрачивая своё исконное многообразие. Не надо забывать и о мине замедленного действия, заложенной под него большевиками своей реформой.

Только откидывая налипший хлам и отбирая и сохраняя "древнее золото", которое редко блестит) всех трёх русских наречий, можно возродить язык первоистоков, imho.


Последний раз редактировалось: Nipsu (Пт 27 Июл 2007, 18:29), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Наталья Селин
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB