Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Наш язык Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Белогор




Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 610
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

389152СообщениеДобавлено: Вт 03 Окт 2006, 15:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

marchenkovv писал(а):
Неужели доказывать, что алкоголь - слово греческое надо?!
В том то и дело, что даже такие, казалось бы незыблемые вещи
могут быть подвергнуты вполне обоснованному критическому осмыслению...
В свете новых фактов что преподносит нам в первую очередь археология и лингвистика,
можно усомниться в истине "Греция - мать европейских культур"...
Слишком многое говорит о тотальном заимствовании греками культурных, художественных
и языковых ценностей не только в позднейшие времена у Славян,
но так-же и о самом зарождении культуры Древней Греции под действием
более древней, богатейшей борейской культуры, пришедшей к ним с востока,
а конкретно с территории Индостана, куда в свою очередь она попала с севера.
Вспомните хотя бы о "Фестском диске" и ему подобных находках,
о которых так не любят упомянать европейские историки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Константин Липских




Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 622
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Украина

389395СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 3:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="marchenkovv"]
Цитата:
Примеры омонимии:
лук: как растение и как предмет для охоты;
кузнец: насекомое и профессия;
гусеница: насекомое и от трактора.

Эти примеры вполне обоснованы с точки зрения образности слов.
Лук(для охоты) пускает стрелы, лук(растение) пускает стрелки.
Гусеница(от трактора) всегда применяется с прилагательным - тракторная гусеница, что собственно означает, что траки соединены между собой подвижно, по принципу гусеницы.
Насекомоне называется не "кузнец", а "кузнечик", что не одно и тоже.

Цитата:
Неужели доказывать, что алкоголь - слово греческое надо?!

Надо.
Цитата:
А так - это ГАДАНИЕ ПО БУКВАМ.

Не по буквам, а по корням слов. И не гадание, а видение конкретного образа.

_________________
Желаю успехов. Приглашаю на сайт:
http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
marchenkovv




Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 83

Населённый пункт: Благовещенск

389434СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 9:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

В свете новых фактов что преподносит нам в первую очередь археология и лингвистика,

Я и есть представитель исторической лингвистики. И я вовсе не против поиска древних образов и готов сам искать все больших доказательств большой близости славянской ветви к наиболее древнему состоянию общеиндоевропейского. Но давайте не будем заниматься тем, чем двести лет назад занимались немцы - так просто объявлять, что то или иное слово пришло в другие языки именно от них и поэтому наш язык ближе всего к совершенству. Знаете сколько таких "подогнанных наглазок" примеров в науке? Чувствуете. Поэтому и надо преодолеть все недостатки современной науки. "Незыблемые вещи" все рады перетрясти, но взамен "зыблемые" зачем? Зачем произвол?

Если я очень захочу, так я что угодно "расшифрую" за буквами С и И во французском слове "мерСИ". Что - провозглашать это истиной? Лично мой подход к этому слову:
англ. mercy - милосердие <-- фр. merci - спасибо <-- лат. mercis/mercedes - платить, дарить.
Если оставить самый стабильный элемент - согласные в полной основе - будет м-р-с-д. - теперь сравните с переводом английского mercy - милосердие - м-л-с-р-д. Согласный Л довольно нестабильный и есть немало случаев его выпадения или перехода в гласный (англ. half - читается как "хаф". Перемена местами согласных, один из которых "р" - явление тоже характерное (примеры надо еще найти, чтобы не быть голословным). Получается, что латинское "mercedes" соотносится по смыслу и по звучанию с русским "милосердие". Что не более чем предположение, которое я только что придумал и которое еще нужно доказать. Корню "серд" в других индоевропейских языках соответствуют слова с "к/х" вместо "с": греч - кардиос, лат. - хордис, нем - херц, др. англ - хеорт., санскр - хрита. С другой стороны - лат. мерцедес - раньше и звучало как мерКедес. Сходство! Но все это еще не больше, чем предположение, которое мне только что придумалось.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Белогор




Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 610
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

389528СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 15:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

marchenkovv писал(а):
Я и есть представитель исторической лингвистики. И я вовсе не против поиска древних образов и готов сам искать все больших доказательств большой близости славянской ветви к наиболее древнему состоянию общеиндоевропейского. Но давайте не будем заниматься тем, чем двести лет назад занимались немцы - так просто объявлять, что то или иное слово пришло в другие языки именно от них и поэтому наш язык ближе всего к совершенству.
Но тогда как быть с фактами, которые никак не согласуются с официально озвученными
историческими гипотезами и преподносимых нам как истина в последней инстанции?
Что делать если есть санскрит, который едва ли не на половину состоит из древнеславянских слов?
Что делать если статуи греческих и римских Богов так не похожи на эллинов и италиков?
И как вывернуться, если вся Европа стоит на местах древних городищ Славян?
Хотя в этом случае А.Гитлер вывернулся просто, начатую по сути им же археологическую
компанию спешно свернул, учёных и все артефакты уничтожил,
а сами сведения об этих неудобных находках, строжайше засекретил...
Таково то, что мы называем историей...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

389551СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 16:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вспомните хотя бы о "Фестском диске" и ему подобных находках,
о которых так не любят упомянать европейские историки.


ЭЭ?? Чего?? Laughing

О Фестоском диске у нас тут твердится постоянно


Цитата:
Что делать если статуи греческих и римских Богов так не похожи на эллинов и италиков?


Ошибаетесь, очень похожи.



Цитата:
И как вывернуться, если вся Европа стоит на местах древних городищ Славян?


А здесь уже согласен.

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Кутх




Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1590
Благодарили 10 раз/а


389580СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 18:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger,

Цитата:

О Фестоском диске у нас тут твердится постоянно


А что о нём твердится?

Белогор,

Цитата:

И как вывернуться, если вся Европа стоит на местах древних городищ Славян?


Надеюсь, Вы не по названиям судите?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

389581СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 18:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А что о нём твердится?


Много чего. Много различных версий, идей, мыслей...

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Кутх




Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1590
Благодарили 10 раз/а


389615СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт 2006, 19:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger,

Цитата:

Много чего


А можно подробней?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

389785СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 0:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Иероглифы на диске являются Греко-критской письменостью, "орфейской".
На одной стороне диска изображенно 30 слов в шести фразах.
Изображенно 45 различных символов.
На другой стороне 31 слов, 10 фраз.

Согласно одной версии, на диске написанно:

ΟΣ ΟΤΑΝ ΟΤΕΩΝ ΟΣΨΙΑ ΠΟΛΙΝ ΦΕΣΤΟ ΟΣΟ ΕΣΟ
ΟΤΑΝ ΠΟΛΙΝ ΩΣΥ ΙΠΙ
ΠΟΛΙ ΟΤΑΝ ΟΨΕΕΙ ΟΛΟ ΣΕΙ
ΕΡΦΕΦΕΙ ΟΕΩΝ ΜΥΣΝ
ΕΜΦΕΟ ΟΤΕΩΝ ΣΟΛΩΝ ΟΨΟΙ ΑΣΤΥ
ΟΡΦΕΩ ΤΩΝ ΟΤΕΩΝ ΕΟΣΟ ΟΜΝΩΝ

Примерный перевод (заметьте, это древнегреческий, он является сложным языком)

Когда то в будущем разорится и разобьется это город, ибо благодаря их словам (словам жителей наверное) Солон принял самоизгнанние.
На их Орфейские он поклялся.

И многое многое другое...
Инфу я беру на греческом, так что переводить сложно на русский.
Кстати, считается, что диск был написан вначале Эллинистической эпохи

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Белогор




Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 610
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

389913СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 10:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger писал(а):
Цитата:
Что делать если статуи греческих и римских Богов так не похожи на эллинов и италиков?

Ошибаетесь, очень похожи.
А вот некоторые исследователи и не только современные,
отмечают поразительное сходство ликов этих статуй с Арийским и Славянским фенотипом.
И в случае с Римскими скульптурами это особого удивления не вызывает,
т.к. могучее влияние Этрусской цивилизации на весь пласт культуры Рима несомненнно.
Но в случае с Др.Грецией, где добрая часть статуй Богов и героев на самом деле
буд-то слеплена с каких-то загадочных Северных натурщиков, вопросы таки возникают...
И в частности иная версия перевода фестского диска эти вопросы способна снять.
А посмотрите хотя бы на национальные костюмы Греков... Ничего не напоминает?
Хотя тут возможно влияние близких соседей - балканских Славян.
Но не во всём обьяснения могут быть вот так просты.
Удивительно прихотливы пути миграций народов в истории нашей цивилизации.Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marchenkovv




Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 83

Населённый пункт: Благовещенск

389937СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 11:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все хорошо. Только лингвистикой достаточно точно реконструирован праславянский язык, от которого и русский за последние две тысячи лет порядком отошел. Это он - праславянский более схож с санскритом. Поэтому я советую во всех рассуждениях отталкиваться от слов, которые уже реконструированы в нем, а для этого нужен хороший этимологический словарь. Через слова древних языков (которые все равно очень близки) в их исконном звучании можно проникнуться КОНЦЕПТАМИ, которыми мыслили люди, говорившие на том языке, а значит - начать мыслить как они. В том числе и так мыслию углубиться в прошлое. Современные слова - только точка отсчета.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

389940СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 11:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу скульптур - Греки и Славяне похожая нация.
Так что нету ничего удивительного.


А вот по поводу диска... Если бы да кабы... Это уже сложное дело.


Image

Эти иероглифы куда посложнее чем иероглифы Египта.

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
marchenkovv




Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 83

Населённый пункт: Благовещенск

389963СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все хорошо. Только лингвистикой достаточно точно реконструирован праславянский язык, от которого и русский за последние две тысячи лет порядком отошел. Это он - праславянский более схож с санскритом. Поэтому я советую во всех рассуждениях отталкиваться от слов, которые уже реконструированы в нем, а для этого нужен хороший этимологический словарь. Через слова древних языков (которые все равно очень близки) в их исконном звучании можно проникнуться КОНЦЕПТАМИ, которыми мыслили люди, говорившие на том языке, а значит - начать мыслить как они. В том числе и так мыслию углубиться в прошлое. Современные слова - только точка отсчета.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Белогор




Зарегистрирован: 05.10.2005
Сообщения: 610
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

389973СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 12:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

love_harbinger писал(а):
По поводу скульптур - Греки и Славяне похожая нация.
Так что нету ничего удивительного.
Несомненно. Но чем объясняется эта схожесть?

Возвращаясь к языковой теме, я не так давно поинтересовался происхождением
собственного имени (Андрей). По всему, официально выходит его корни - греческий.
Но некоторые лингвисты выводят его из хинди, от имени божества Индра.
А я припоминаю по рассказам моих стариков (коим свято верю) о том, что по отцу в одном из
наших родов (а мы коренные, белые сибиряки-язычники и само наше существование
тоже противоречит официальной версии истории...) в 6 колене от меня был предок по имени Индрик.
В тех местах где родовая деревня была и до сих пор есть озеро Индра, река Тара течёт...
И даже бабка наша, род до 14-15 колена на память могла поимённо перечесть.
Говорила что её бабка в свою очередь род помнила чуть-ли не до 30го колена!
По нашим былям и несложным подсчётам выходит что мы жили в Сибири задолго
до того, когда в относительно молодой культуре Индостана
появились
имена - Индра, Тара, Вишну(Вышень, Вышняк), Кришна(Крышень) и т.д.

Я не верю официальной истории на столько, на сколько вообще можно не верить.
Скорее байки про Ермака завоевавшего Сибирь выдумки, а вот наши были о
Великих Царствах Югорских, о Беловодиях, Белогориях и Лукомориях (это тоже царства).
скорее это чистая правда!
И когда общаешься в живую с археологами ведущими раскопки на терр. Зап.Сибири
и изучающими "Андроновскую эпоху", то всё логично увязывается с описаниями наших стариков,
а только возьмёшь изданную и прошедшую официальную цензуру литературу по этой-же теме,
и понять не можешь, у кого же так рука повернулась самые неопровержимые факты
с точностью до наоборот извратить???
И так во всём.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

389979СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 2006, 13:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, Андрей эту уже греческое имя, оно не является славянским. Где то тут кстати был такой сборник со славянскими именами...

Андрей это Андреас, куда большая схожесть, чем Индра.

А означает - мужественный

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB